Когда-то давно был здесь подобный тред, но давно уплыл. На форчане эта

ibaka.ru
жалоба / abuse: admin@ibaka.ru
Источник / Source: https://2ch.hk/fg/res/547984.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

хрт, агп, тян, жизнь, жизни, фантазии, пола, мысли, которые, пол, желание, такая, хочется, переход, женщиной


#547984

this is the image
6510.png 1200✘645,326Кб
this is the image
6541.jpg 1966✘926,379Кб
this is the image
6582.jpg 700✘762,183Кб

Когда-то давно был здесь подобный тред, но давно уплыл. На форчане эта тема обсуждается регулярно, да и в целом в англоязычном сегменте интернета намного больше информации о трансексуальности, в том числе об аутогинефилии. Тема достаточно личная, поэтому анонимное обсуждение будет в самый раз. Надеюсь тред взлетит.

Я некоторое время изучала вопрос, сейчас поделюсь с вами тем что я узнала.

Был, значит, такой дядя сексолог Рэй Блэнчард (знатный трансфоб, любимец ТЕРФ, христанутых и прочих консерваторов), который изучал различные парафилии. Он ввел разделение мтф трансексуалов на homosexual transexuals (их называют HSTS) и non-homosexual tranxexuals (этих называют AGP). Сейчас не будем разбирать трансфобность данных определений, я просто передаю информацию. Если коротко и обобщенно:

HSTS начинают чувствовать себя девочками с раннего возраста, примерно с 3-5 лет, привлекают их исключительно мальчики, парни, мужчины. Мужская социальная роль для них невыносима, они с самого раннего возраста пытаются сменить пол, обычно это ранние трансгендеры которые начинают в 15,16,17,18 лет как только могут добраться до гормонов/врачей. Ведут себя и выглядят феминно, часто внешность обделенная тестостероном. Ненавидят свой половой орган, всячески пытаются заполучить вагину и жить с мужчиной как обычная женщина. Не испытывают возбуждения при представлении себя женщиной, женская одежда никогда не вызывала у них возбуждения. Блэнчерд считает их геями которые делают переход чтобы привлекать больше мужчин.

AGP-трансексуалы часто гетеросексуальны (относительно своего биологического пола), иногда бывают бисексуальны. Мысли о смене пола возникают позже чем у HSTS, фантазии о превращении в женщину вызывают возбуждение. Чаще всего фантазии начинаются с началом полового созревания. Аутогинефилия бывает четырех видов:

- Трансвеститская аутогинефилия — возбуждение от фантазий о переодевании в типичную женскую одежду или от самого переодевания;
- Поведенческая аутогинефилия — возбуждение происходит от действий или фантазий, связанных с поведением, характерным для женщин;
- Психологическая аутогинефилия — возбуждение от мысли обладать специфическими женскими функциями тела (беременность, менструация и т. п.);
- Анатомическая аутогинефилия — возбуждение от фантазий иметь женское тело или некоторые его черты (грудь, влагалище).

Как правило АГП транскесуалы нормально могут существовать в качестве мужчин, добиваются карьерных высот, женятся, нередко заводят детей. Привлекают их женщины. Пинусом они своим пользуются и не стесняются его в отличие от HSTS. Многие из них доживают до смерти и никто не узнает об их пристрастиях. Но часто они меняют пол. Как правило это происходит гораздо позже чем у HSTS, нередко они живут как мужчины до 40 лет и дольше и только потом, после кризиса среднего возраста, у них наступают тревожные звоночки.

Блэнчард находит объяснение данной парафилии как "Erotic target location error", то есть когда гетеросексуальный мужчина возбуждается от женщины внутри себя. Энн Лоуренс продолжила теорию Блэнчарда и объяснила почему agp-трансексуалы меняют свой пол и идут до конца, хотя agp связана с сексуальным возбуждением, а на хрт возбуждение сильно падает. Так вот, по ее мнению, мужчина не просто возбуждается от женщины внутри, а он влюбляется в нее. Так что по сути agp-трансексуалы, это мужчины которые влюбились в себя как в женщину. В целом, Блэнчард считает их поехавшими извращенцами.

Вот такая теория, если коротко. Надо сказать что критикуется она всеми кому не лень, на Западе agp-трансам без проблем дают доступ к лекарствам и разрешают менять пол. Там аутогинефилию считают одним из симптомов трансексуальности. Сами исследования Блэнчарда также подвергались критике, так как среди HSTS у некоторого процента трансексуалов тоже возникало возбуждение при мысли о смене пола или при одевании женской одежды. Также были AGP-трансексуалы которых тянуло исключительно на мужчин. Надо сказать, что Всемирная Профессиональная Ассоциация по здоровью трансгендеров (WPATH) в настоящее время не поддерживает теорию, ссылаясь на необходимость дальнейших исследований. Так что agp-трансам также выдается ф64.

Но в интернетах все равно идут войны на тему трушности аутогинефильных трансексуалов. В рашке большинство врачей считают аутогинефилию парафилией и предлагают лечить психотерапией, а иногда и нейролептиками (как в Ростове в клинике "Феникс").

Также предлагаю посмотреть страждущим недавно вышедший интересный ролик на эту тему осторожно, триггеры: английский язык
https://www.youtube.com/watch?v=6czRFLs5JQo&feature=youtu.be

У меня много знакомых мтф, но никто из них не страдал аутогинефилией или не признается . Так что делимся историями как докатились до такой жизни, что думаем делать.


#547994

нигде кроме форчана, всяких там терф и т. п. агп всерьёз не воспринимают, бланчард это мем


#547995

>>547988
>Что делать если мерзко от себя?
Не знаю. Я тоже страдаю низкой самооценкой от всей этой хуйни. Хотелось бы узнать как от этого избавиться.

>Оно вырабатывалось от прибывания в среде трансух
Неправильные у тебя трансухи. Не общайся лучше с такими. Хотя я общаюсь с людьми, которые норм ко мне относятся, но я все равно себя хуесосю.

Или ты в целом про транс-сообщество, а не про своих знакомых?


#547997

>>547994
Но ты ведь не будешь спорить что факт имеет место быть? Интерпретация правда говяная, но аутогинефилия существует. Вот рядом сисси тред, где ребята себя называют девочками и мечтают сосать члены. Но они идентифицируют себя мужчинами и менять пол не хотят. А почему такие как я дошли до смены пола? И почему многие трансы не испытывают аутогинефилии?


#547998

>>547988
не сидеть на фг, контингент тут тот еще. иди на реддит
алсо это звучит как интернализированная трансфобия


#548009

>>547997
вот смотри

допустим по бланчарду обитателей сисси треда и кроссдресс треда можно записывать в агп даже независимо от их желания к смене пола, но не ясно как быть с теми кто пол менять хотят, к переодеванию равнодушны, но предпочитают девочек. конечно бланчард найдет выход, всегда можно сказать что у них есть агп фантазии (а кто из транссексуалов не представлял себя девочкой?) а значит они агп. но и это еще не все, а как быть с фетишистами, которым нравятся мужчины? по бланчарду, или по крайней мере его сторонникам, им нравятся мужчины потому, что женщинам должны нравиться мужчины, т. е. мужчины им нравятся не сами по себе, а через фетиш. ну тут я думаю становится ясно, что к агп можно приписать любого. на том же форчане к агп приписывают практически всех, особенно тех, кто начал пить гормоны когда им за 20 и у кого высокий рост (бланчард считал что хстс имеют меньше рост и имеют ниже ай кью чем агп)

короче туфта. мне вот даже неясно кого именно ты агп считашь


#548014

>>548009
Аутогинефилия - сексуальное возбуждение мужчины при представлении самого себя в качестве женщины.

Аутогинефильные транссексуалы, которые испытывают сексуальное возбуждение при мысли обладать женским телом и другими женскими признаками.

Я то правда на гормонах давно и меня уже ничего не возбуждает кроме крепких хуйцов . В целом моя долбонутая ориентация не изменилась: романтически влечет к женщинам, а физически к мужчинам. Но вот в сосничестве и чуть позже была активная фаза мастурбации при представлении себя женщиной. То есть смотрю порно - ничего такого. Но вот только начну думать что я женщина из видео и шишка встает и уходит. Также с фантазиями. Были переодевания, камхоринги и прочая хуйня больше характерная для сисси нежели для трансухи. Потом попытка перебороть себя. Я тогда даже не знала что такое репаративная терапия, но активно применяла к себе. Смотрела порно где представляла себя женщиной, а потом перед оргазмом переключала на female-solo, где крупным планом вагина. Типо приучала себя к вагинам. Ну и прочие штучки. Как видишь, не помогло.


#548023

если верить вики, в настоящее время настоящие врачи под агп понимают подраздел "трансвестического расстройства":

>In DSM-5, published in 2013, With autogynephilia (sexual arousal by thoughts, images of self as a female) is a specifier to 302.3 Transvestic disorder (intense sexual arousal from cross-dressing fantasies, urges or behaviors); the other specifier is With fetishism (sexual arousal to fabrics, materials or garments).[34]

трансвестическое расстройство подразумевает переодивание и мастурбацию в женской одежде, причем до степени что это можно считать "расстройством"

>>548014

судя по описанию по бланчарду ты относишься к хстс


#548024

хотя если быть точнее в случае агп наверное переодевание не обязательно по этой классификации


#549013

>>547984
Он походу не различает фетешисткий трансвестизм и транссексуальность. Цисгендерному мужчине, даже если он любит дрочить в чулках, представляя себя анимешной девочкой, обладает некоторой феминностью, не является сексистом и не имеет гендерных редрассудков, будет некомфортно по настоящему жить в женском образе. Ведь для этого нужно по-другому преподносить себя обществу и по-другому осознавать себя. Если предположить, что фетешист психологически перестроился под женскую роль(сама возможность такой перестройки сомнительна, хоть
теоретически и возможна), то тогда аутогинефилия становится ненужна, а влюбленность в самого себя становится здравым самолюбием. Если он совершил переход, внутренне оставаясь мужчиной, что еще более маловероятно, то на выходе должно получится что-то неадекватное, чей неадекват должен быть виден окружающим.


#549019

>>547984
Тут это не обсуждается, потому что в конце всё исходит на бейты, говно и высянением "трушности" местными экспертами.


#549052

Ок, спасибо за мнения. А на комиссии, допустим у Исаева, стоит ли говорить про такой опыт? Психиатрам/сексологам старой закалки точно нет смысла, так как там если ты не чувствуешь себя с 3-5 лет девочкой, то ты просто фетишист, а если еще и чулки надевал и возбуждался, то ты вообще педофил. Знаю, что в Европе/США аутогинефилия и сопутствующее поведение не является противопоказанием, а лишь одним из симптомов. Но вот как у нас на это смотрят? Может стоит придумать классическую историю из разряда: "Чувствую себя девочкой с 6 лет, ненавижу свою письку, хочу самооубиться из-за того что живу мальчиком, всегда привлекали сексуально и романтически парни, чулки не надевала." Такую типичную картину HSTS выдать им. Я изучила много материалов: статьи, книги (в том числе Men Trapped in Men's Bodies: Narratives of Autogynephilic Transsexualism), истории разных трансексуалок. Была несколько раз у сексологов с этой проблемой, то есть знаю о чем они спрашивают. Думаю, смогу полностью переписать свою жизнь на словах.


#549115

>>549052
Интересно, а какой риск спалится с прохладными историями? Ведь у врачей есть опыт, и они могут заметить что то неправдоподобное в истории.


#549141

>>547984
Позднее начало, отсутствие социализации, не считаю себя тру или скорее не хочу об этом думать снова и снова вообще, после долгих самокопаний пришла к выводу что главное в том что на хрт мне удалось уменьшить дискомфорт от гд и жить стало легче, а значит все правильно и пофиг какая там у меня трушность, есть она или нет.


#549190

У меня есть маня теория что некоторые белые цисгендерные гетеросексуальные мужчины, стремятся к женственности, так как в силу разных причин (агрессивное окружение, проблемы в семье, слишком буквальное восприятие гендерных ролей) слишком много хорошего ими воспринимается как немужественное и слишком много плохого - как мужественное. Из за такого извращенного чувства мужского они испытывают потребность проявлять женственность тем или иным образом.


#549195

>>547984
странно что в треде мало огня-видать ещё не дозрели


#549291

>>549195
А какой огонь должен быть? Типо срачи за трудность?


#549324

>>547984
Мучаюсь от этого лет с 11-12, когда впервые оргазмировал от представлений себя в виде иного пола.С тех пор все сексуальные фантазии связаны исключительно с подобными сюжетами: физическая трансформация, переодевание, психические изменения и т.д. ИЧСХ хоть романтическое влечение и направлено на женщин, сексуальное лишь во внутрь, влечение к другим людям вообще всегда было очень низкое, что приводит к куче проблем в социальной жизни. Много депрессую из-за этого, просто из-за ощущения некой "поломки" в себе, метаюсь в вечных витках отрицания, попыток стать нормальным и коммитмента, фантазий и прочего. В повседневной жизни это мало проявляется, хотя фантазии начинают по-немного и в обычные мысли просачиваться: иногда накатывает банальная зависть к девушкам на улице, но довольно контролируемая. Извиняюсь за некоторую сумбурность, просто тема очень близкая к сердцу. Прежде всего хотелось бы спросить бы ли у кого похожий опыт и какие в дальнейшем перспективы?


#549384

>>549115
Мне тоже говорили что врать не стоит. Собственно, поэтому и хочу узнать стоит ли говорить про агф на комиссии? Если таких разворачивают, то лучше хотя бы попробовать соврать.
>>549141
Какие успехи? Живешь ли фуллтайм? Сменила доки?
>>549291
На самом деле я читала прошлые треды на эту тему в архиваче, как ни странно срачей практически нет. Тема достаточно серьезная. Многие считают что агф - это зачатки или уже развитый трансексуализм. Я знаю по себе что это как минимум гендерная дисфория. У меня долгое время было убеждение что это перверсия и с таким не начинают хрт. Я очень долго откладывала все это дерьмо, но в итоге начала хрт и у меня уже достаточно приличный срок хрт год . Также читала одну историю на русском квирфоруме. Там одна аутогинефилка не скрывая кто она написала что начинает переход. Употребляла около 6 месяцев, описывая все в тему форума, потом начала сомневаться и в итоге отменила. Написала что была у психотерапевта, поняла что это ей не нужно, а просто нужно научиться принимать себя в этом теле. Но тема имела еще много страниц. В итоге, через 2 года она вернулась в этот тред и написала что начинает терапию опять, так как это был самообман, будто бы она сможет жить как мужчина. Немного еще отписывалась и пропала. Сейчас попробовала найти,
но не могу нагуглить.


#549394

>>549324
Сколько тебе лет? Чувствуешь ли ты что хочешь быть девушкой в обычной бытовой жизни? Хочешь ли быть девушкой в сексе?

Я читала про такую степень аутогинефилии. Когда ничего не возбуждает кроме представления себя женщиной У меня все было лайтовее конечно, я также чувствовала влечение к другим людям до хрт к девушкам и парням, после хрт только к парням.

>Много депрессую из-за этого, просто из-за ощущения некой "поломки" в себе, метаюсь в вечных витках отрицания, попыток стать нормальным и коммитмента, фантазий и прочего.
Это очень знакомо. Желание исправиться, стать нормальным пацаном, маминой радостью.

>у кого похожий опыт и какие в дальнейшем перспективы
Мой опыт вряд ли будет тебе полезен, но расскажу, может кому-то забавно будет почитать. Я перманентно с пубертатного возраста нахожусь в какой-то депрессии и неудовлетворенности жизнью. Когда еще ходила к психотерапевту, он сказал что кардинальные решения такие как орхи и пр. надо принимать только когда выйду из этого состояния, так как сейчас я не могу принимать взвешенные решения. Я полностью согласна. Но это состояние преследует меня годами. Я почти уверена что депрессия не связана с моей гендерной дисфорие, меня больше угнетает обстановка вокруг меня, общество, страна, климат и пр. ГД больше причиняет дискомфорт, часто ненависть к своему телу или лицу, зависть к девушкам, черная зависть к красивым девушкам.
Но вот я понимаю, что если сейчас сменю доки, социализируюсь как девушка, то буду все равно в той же сраной депрессии. Боюсь что выйдя из нее вдруг осознаю что быть женщиной это не то чего мне хотелось. Да еще я сильно социально огорожена от мира, когда ты постоянно наедине с собой, то проблема гендера стирается. Сейчас пытаюсь найти нормальную работу, возможно снова смогу позволить себе психотерапевта и антидепрессанты. Но в данный момент потеря яиц не страшит. Думаю, если бы были деньги то уже давно бы получила справку (если агф трансам дают), отчикала бы себе все и сменила доки. И такой факт: чем хуже у меня настроение, тем сильнее мне становится похуй какого я пола, частые мысли о выпиле. Если настроение хорошее, а такое периодически бывает, то хочется полного транзишена.

Расскажу про саму агф. Первые мастурбации были достаточно поздние (13-14 лет) и не были связаны с сексуальным возбуждением. Просто в один момент в 8 классе пацаны говорили об этом, я не знала как это делается, пыталась напрягаться будто идешь в туалет, но максимум вытекала капелька мочи, лол. Потом по какому-то наитию или кто-то показал где-то в шутку движение, не помню получилось делать это правильно. Ощущения были очень странные, но понравились. Так продолжалось достаточно долго - мастурбация ради мастурбации, но без сексуальных фантазий. Потом опять же узнала от пацанов в 9 классе что они это делают "на что-то". Ну потом понеслось, интернета не было, поэтому покупала в магазинах всю эту дичь: порноигры, в том числе хентай, эротические фильмы. Потом появился интернет и порнуха потекла рекой. В основном опять же без каких либо мыслей, просто голое женское тело возбуждало. Через некоторое время когда уже были не фотки, а именно ролики, появилась такая дичь, что я начала осознавать что ассоциирую себя с женщиной из видео, не важно какое это было порно - лесбо или гетеро. Тогда появилась дисфория, началось отторжение своего тела, хотелось отращивать волосы на голове, полностью сбривать на теле. Выглядеть феминно. Пошли переодевания с возбуждением, камхоринги, причем мне хотелось чтобы дрочеры видели меня девочкой. Когда мне кто-то говорил что во мне что-то мужское, у меня сильно падало настроение и желание камхорить. Докатилось до явного желания сменить пол, но сомнения, страх, стыд, ответственность перед другими, а также внутренняя трансфобия помешали все это сделать. Потом относительно долгий денайл и все-таки начало транзишена. Возраст говорить не хочу точный, но начала перехода между 20 и 25. ХРТ облегчила ГД, но принесла много других бытовых проблем, например я живу все еще как парень, но меня начали привлекать исключительно мужчины, аутогинефилии как таковой нет, в том смысле что я больше себя не представляю женщиной, а отожествляю себя с ней. Но часто хочется вернуться в зону комфорта и ни о чем не думать, хочется излечиться от этого. Часто плачу, почему-то идут ощущения будто я ребенок от которого ушла мама господа фрейдисты, что это? или что мама не узнает меня больше, кто я такая. Такие страхи идут из детства. Алсо, воспитывалась мамой и бабушкой без отца, но они со мной не сюсюкались и пытались сделать из меня норм паренька.

Если подытожить, то ГД началась примерно после проявления сексуальных предпочтений, лет в 14 звоночки были конечно и раньше, но именно осознание проблемы пришло в 14-15 , а в детстве когда трутрансексуалки себя чувствуют другим полом я чувствовала себя... ребенком, ебана. Обычным ребенком, играла и в куклы в девочками и в машинки с пацанами, но больше всего любила аутировать в одиночестве и собирать конструкторы. Осознанное желание сменить пол созрело в 18. Сексуальный опыт был с обоими полами, но не понравилось ни с кем, потому что не было доверительных отношений. Сам переход начался в 20...25. Хрт уже год. Причем поначалу я думала что попринимаю месяц, а там видно будет. Потом думаю, полгода, а там решу. Но вот так до конца и не получилось разобраться в себе. Мысли из разряда: жизнь говно - что бы я не делала, так зачем усложнять себе жизнь, постоянно пить гормоны, быть изгоем общества. Сейчас хочу для начала вылечить или уменьшить проявление депрессии, не бросая гормонов, потом попробовать переосмыслить свою жизнь без черной призмы через которую я смотрю на мир, и если все ок, уже делать полный переход.


#549413

>>549394
Скажем мне около 20-ти, в бытовой жизни скорее да, а в сексуальной даже не могу представить, ведь особо влечения к людям независимо от пола я не испытывал до сих пор, есть лёгкое гетеро-влечение, но без агф фантазий оно почти не реализуемо. Читал истории людей, которые даже после транзишена сохраняли агф фантазии, заново представляя свое превращение, думаю со мной бы вероятно могло бы так же произойти. Кстати из детства, которое было практически полностью обыкновенным пацанским, в памяти сохранились моменты фантазирования о себе в таком роде, о ношении одежды и занятия роли, но вне сексуального контекста, конечно, на уровне детского сада и ранее где-то, хз откуда это там возникало.


#549584

>>549324
Есть у меня сходства с твоей историей. Сначала были фантазии о том чтобы оказаться в теле девушки или чтобы меня превратили в девушку и это вызывало возбуждение. Потом начала переодеваться и вот это вот все. Вскоре пришло понимание, что хочу быть девушкой на постоянной основе. Стала задумываться и читать инфу по ХРТ. Но наслушавшись на тс форумах мол: "Ты не тру, у тебя АГФ и т.д." решила пытаться жить как парень. Дельного из этого ничего не вышло. Постоянная зависть девушкам, желание быть в обществе в женской роли, апатия, подавленное настроение, начала частенько прикладываться к бутылке. Прошаталась так до 23-х лет. Сейчас на ХРТ чуть больше 3-х месяцев.

Семья полная, детство было самое обычное, без всяких унижений и душевных травм. Играла со всеми и во все. И как писали выше, да блин, в детстве я чувствовала себя просто ребенком. Что в целом логично. В детстве то и нет особой разницы кто ты. Мальчик, девочка. Да какая разница? Грубо говоря, внешне у одних просто волосы длиннее, одежда тоже не особо разная, кроме платьев каких-нибудь(те же колготки в детстве и на мальчиков одевают). Только к моменту приближения пубертатного периода возникают серьезные расхождения. Вот тогда то и понимаешь, что что-то не так.


#549586

Раз все сюда пишут, напишу и я
Есть весь набор: фантазии с детства еще до полового созревания, желание быть девушкой в обществе, играть "женскую" роль в постели хотя "романтически привлекают", как вы тут пишите, онли девушки . Когда пару лет назад впервые узнал о возможности перехода, решил, что не буду его делать никогда, сейчас мне 20, не передумывал ни разу. Не знаю, просто кажется, что стоит искать более важные в жизни вещи, а переход - сомнительное предприятие с кучей неудобств, лол.


#549588

this is the image
6610.jpg 400✘343,22Кб

А мне вот интересно, как там меня можно классифицировать? Я с детства себя никем не чувствую, ни мужчиной ни женщиной, у меня до сих пор это детское представление о людях, как о цельных созданиях, независимо от пола, сохранилось в некотором виде.
Влекло меня обычно просто к добрым людям, с которыми можно было быть другом. Были и мальчики, которые казались мне красивыми и мне даже довелось сказать одному вполне искренне, что у него глаза красивые (лол). Были и девочки, которые мне нравились, но по-настоящему сильно привязаться к одной удалось только значительно позже.

До этого до 16 лет была фаза мужыцкости, когда отращивалась убогая борода и совершались вынужденные походы в кокочялку (в основном с целями самозащиты от школьной гопоты), а потом просто убогое ничто с ощущением себя нигде. ХРТ началось у меня с 19 лет, когда меня в конец достало моё тело.
Тут важны некоторые особенности. Мне противна мужская сексуальность и социальность применимая ко мне. И мне ОЧЕНЬ понравилось, когда появилась возможность не дрочить вообще. Сразу исчезло чувство грязности, и появилась такая лёгкость в голове. В то же время меня больше устраивает женственная модель поведения.

Собственно, я и веду себя (стараюсь по крайней мере) никак. Игнорирую общественный (пуз/работа) запрос на мою мыжыцкость и одеваюсь-крашусь-веду себя как хочу. В этом плане меня устраивает моя свобода, но и пугает ответственность — играть социальные роли проще, если ты "обычный" представитель, то нарваться на порицание значительно сложнее. Лишиться мужыцкого статуса, как оказалось, очень просто — без него ты просто пидор/гей/трап/etc.
Сейчас физически меня никто не привлекает, романтически в основном только девушки, но то наверное, только потому что я лукист помешенный на андрогинности. Просто в моё окружение няшных мальчиков не завезли.
Такие дела.


#549751

Тут вообще есть люди, которые с этим как-то справились ? Поделились бы своими хотя бы маленькими победами.

Всё же может важнее не классифицировать подобных нам людей, а попытаться помочь определиться. Можно было бы и проще, если бы чем-то можно было вынести окончательный вывод.


#549758

>>549751
Что ты подразумеваешь под "справились"?
Многие приходят в итоге транзишену. Ибо если ты становишься женщиной ирл, то тебе незачем больше об этом фантазировать. Но я не буду голословно утверждать что всем аутогинефилам нужен транзишен.

Сомнительные рашковрачи утверждают что это лечится поведенческой психотерапией, типо вырабатывается отвращение к привычным стимулам возбуждения, а потом они подменяются под "правильные". Они так и гомосексуальность лечат и многое другое. Но по факту мировая медицина не имеет инструментов "лечения" парафилий. Она помогает принять себя и научиться как-то жить с этим. Так что идеальный вариант - обратиться к соответствующему специалисту. Где их искать - без понятия.


#549760

>>549758

Имею ввиду, что приняли себя.

А вырабатывать отвращение - это не лечение, это всё равно что думать, что если грязный носок наденешь наизнанку - он станет чистым.

Да, в наших мухосрансках таких врачей нет.


#549767

подскажите что делать с аутогенофилией. Ставит на место тянки в порно. Мне от этого кажется, что я тянка которая это отрицает. Хотя я вроде бы не феминный и т.д, и нравятся пацанские приколы. Хотяя... иногда кажется что я себе это внушаю. И от этого у меня деперсонал, холодные руки и страшно, не могу находится на едене с собой, неуклюж и т.д.Мало с кем общаюсь, но сам быть не могу.Типо я всю жизнь притворялся. Как это определить навернека? Или как избавится от этих мыслей. Я начинаю жесткий нофапон на месяц, или фапон только на фантазии. Или лучше вообще не фапать? В живую привлекают тянки визуально. Но когда я трахал их, то падал. И меня ебали один раз то мне понравилось.дорогие спасайте умоляю. Мне кажется что мне все уже. едет кукуха


#549768

подскажите что делать с аутогенофилией. Ставит на место тянки в порно. Мне от этого кажется, что я тянка которая это отрицает. Хотя я вроде бы не феминный и т.д, и нравятся пацанские приколы. Хотяя... иногда кажется что я себе это внушаю. И от этого у меня деперсонал, холодные руки и страшно, не могу находится на едене с собой, неуклюж и т.д.Мало с кем общаюсь, но сам быть не могу.Типо я всю жизнь притворялся. Как это определить навернека? Или как избавится от этих мыслей. Я начинаю жесткий нофапон на два месяца, или фапон только на фантазии. Или лучше вообще не фапать? В живую привлекают тянки визуально. Но когда я трахал их, то падал. И меня ебали один раз то мне понравилось.дорогие спасайте умоляю. Мне кажется что мне все уже. едет кукуха


#549770

>>549767

Фапаешь, не фапаешь - от этого ничего не поменяется. Проверенно. Только желание усилится. Только самоанализ, стараться понять себя, свои потребности.


#549771

>>549770
сколько ты не фапал. Кароче я ебану грибы когда буду в чехии


#549772

>>549771

Почти год, когда в армии был. Думал, что армейская обстановка выбьет это из меня, но нет. После армии всё усилилось, аж не выносимо стало.


#549794

>>547984
> не признается
Таких дохуя, только вот я всегда это Аутоэротизмом называл т.к. Нарциссизм здесь играет большую роль.


#549841

>>549584
>В детстве то и нет особой разницы кто ты. Мальчик, девочка. Да какая разница?
От этих слов мне слегка бомбануло. Разница бывает, и большая. У меня в детстве в голове только и крутились мысли о смене пола, так как во-первых, девочек не обижают, во-вторых, в 90е регулярные истории из СМИ, что кто-то сменил пол, только подогревали интерес к теме. Когда появился доступ к интернетам, желание постепенно ушло, так как стало известно, что это дорого, непросто и на 100% тян не стать.
Осталась и подсознательная ненависть ко всему мужскому, как у >>549588
До сих пор не знаю, к кому себя причислять: к краевым ТС (по ним инфы мало, не знаю), к геям (мужики мне отвратительны, но общество пытается к ним меня причислить), к чулочникам (не тянет меня надевать красивые шмотки на всратое тело), к андрогинам (по ним даже однозначного определения нет), к обычным бывшим омегам или ещё к кому.


#549878

>>549841
>У меня в детстве в голове только и крутились мысли о смене пола, так как во-первых, девочек не обижают, во-вторых, в 90е регулярные истории из СМИ, что кто-то сменил пол

Хоть и не была цис девочкой, но меня не обижали. Не хвалюсь этим, просто факт. Да и бывает, что девочек обижают так что...
В своем детстве я даже и не знала, что пол можно сменить лол. А интернет в нормальном виде только в подростковом возрасте у меня появился.


#550039

rev


#550397

>>547984
А если я трапую что бы привлекать внимание, это какой тип?


#550472

>>550397
Руки-базуки Долбоеб.


#551386

бля я хочу быть девочкой в порно, чтобы меня отодрали. Аутогенофил. Скажите плс, как кто живет с этим и что делать? Если переодется в тянку, и соснуть хуйца- эта хуйня ослабевает, или хочется еще больше трансом стать? Мб кто то время от времени сосет хуйцы в женской одежде, а потом ебет жену? Или это пиздежь и такого не бывает? Я транс? или просто это зеркальные нейроны в порно из за того что тянка кайфует? Если не фапать, это может пройти? У меня бывает даже ощущение хуя в очке. Или от порно это не зависит и нихуя не пройдет? Меня можно назвать сисси? Фантазий в которых в порно я представлял бы себя мужчиной небыло походу никогда. Но и мужчины не нравятся визуально. Только тянки но пизда и сиськи не возбуждают и ебать не хочу. Главный вопрос. Если одется в женское и подрочить, эта хуйня ослабевает или нет, мб на тянок начинает тянуть и т.д?


#551627

>>551386
Так попробуй всё это и узнаешь ослабнет или нет. У всех индивидуально. Мне, например, раньше нравилось фапать в тяншмотках, а теперь я 2 месяца на HRT и как-то стало лень фапать, просто комфортно себя чувствую. Огазм стал сильнее, но достигнуть сложнее чем раньше. Тянки теперь нравятся ещё больше. Куны также противны.


#551727

>>551627
Двачая. Будто я написала. Только на хрт чуть подольше.


#551867

Интересно узнать о этих чувствах, которые ощущают люди с ощутимой гендерной дисфорсией и результатах, мыслях и идеях, появившихся в процессе самокопаний. Нечасто выкладывают результаты в подробном виде. Сам в некоторой форме склонен к аг, с юности временами были фантазии о бытии девушкой, думал, что так было бы лучше, возбуждался от представления себя в женском виде.
Заметил, что в чем более депрессивном состоянии нахожусь, тем сильнее тянет к феминным образам. Был несколько лет назад в глубокой попытка самовыпила и продолжительной депрессии. В этот период вообще не интересовали какие-то маскулинные черты в себе, почти не было интереса к девушкам, думал только о себе в женском образе и о мужчинах от чего еще сильнее скатывался в депрессию . Сейчас вылез из депрессии, подобные фантазии приходят иногда, но не доставляют особых проблем разве что в друга успел влюбиться лол . Есть-ли у кого похожая форма проблемы, связи депрессии и смены образа гендерного под ее влиянием ? Вообще такая идея витает в научном сообществе?


#551868

>>551867
считается что наоборот гд вызывает депрессию, часто хроническую


#551933

Мысли на тему, как круто быть тянкой появились достаточно поздно, причем я могу четко отследить триггер. Пара подруг меня смеху ради нарядили девочкой. Нам лет по 18 было или около того. Мне внезапно понравилось.
Попробовал кроссдрессинг, но так, на полшишечки - когда ты нищий студент и живешь с родителями особо не разгуляешься.
В какой-то момент эти все дела отошли на второй план, и лет 5 наверно я вообще об этом вопросе не вспоминал. Но где-то лет в 26-27 я снова начал задумываться о том, как круто было бы быть тянкой. Начал читать всякую теорию по вопросу. При этом ненависти к члену своему как не было так и нет, я вполне могу себя представить тянкой с членом (хотя с вагиной, конечно, кошернее, но это, повторюсь, не ключевой фактор).
Куны не нравились, но фантазия про игры с такой же членодевкой как и я мне всегда очень доставляла.
И вот года два назад я внезапно понял - "блин молодость то уходит а тянкой я так и не побывала".
Привел себя в форму, скинув 20 кг, отрастил волосы, регулярно брею лишние волосы, освоил макияж. И начал заниматся бытовым кроссдрессингом - просто быть дома в образе. До поры до времени мне этого как-то хватало...
Но потом стало понятно что как-то тупо делать все это только для себя - нужна какая-то социализация моего трапования. Ну хотя бы услышать от кого-то комплимент -"какая ты секси".
Поэтому сейчас порой захожу на стрим порно-сайты и общаюсь с народом. Конечно в основном там унылые мужики, которые зовут тебя в скайп вместе подрочить, но порой и интересные люди попадаются.
Но в целом меня вот такая вот двойная жизнь вполне устраивает, и со своими тараканами у миня мир и согласие. Если бы мне предложили по щелчку пальцев излечить меня от аутогинефилии я бы отказался - эта моя внутренная тян, это половина меня, которую я очень нежно люблю.
Хотелось бы конечно и ИРЛ найти какую-нить тян (или не совсем тян), которой бы нравились мои тараканы, но пока что не сложилось...

Такие дела. Надеюсь я вас развлек.


#552709

>>551933
Жиза, всё так же и у меня.


#552726

https://www.youtube.com/watch?v=NzFSOaxblds


#552735

>>551933
А ты уверен что у тебя аутогинефилия? Больше похоже на трансвестизм двойной роли. Хотя могу и ошибаться.

Аутогинефилия как по мне, это ебаное мучение. Так как в фантазиях ты женщина, а ирл мужик. Из-за этого возникает диссонанс. Не можешь в близость с другими людьми. Приходилось раньше отыгрывать роли.

Ладно, что думаешь делать дальше? Не бывает ли тебе противно от себя? От своих маскулинных черт? От самого процесса переодевания? Когда думаешь что тебе вот скоро 30 и потом 40? Что ты проживешь жизнь мужиком? Не возникает паники?

Я помню свой переходный этап от кроссдрессинга к гормонам - ебаная ненависть к своему лицу и фигуре, так как если отбросить шелуху и взглянуть на суть - я была занавесочным чулочником. Мне хотелось прорвать эту фантазию. Но фантазия прорвала меня.

По прошествии достаточно длительного времени хрт было замечено следующее:
1) "Кросдрессинг сессий" больше не хочется. Хочется носить обычную женскую повседневную одежду, а на всякие чулки, колготки и каблуки не тянет совершенно. Свои прошлые "переодевания" вспоминать неприятно.
2) Ориентация из плавающей бисексуальной перетекла в полное влечение к парням. Причем до гормонов привлекали только члены, фантазии там отсосать и пр. А сейчас именно нравятся красивые парни, крепкие руки, волосатость. Вот сейчас пишу о парнях, в голове мелькают образы, появляется эрекция от этих мыслей. До хрт такого не было.
3) Прям ненависти к пенису так и не появилось, но он теперь кажется недоразумением. То есть я вообще не представляю себя в активной роли. Мне было бы норм и в анал, если уж на то пошло, но это неудобно, так как жопа все-таки в первую очередь создана не для секса. Хотела бы поменять член на вагину, но SRS и настоящая вагина - разные вещи. Но скорей всего приду к SRS как к наименьшему из зол.
4) Изменилось восприятие проебанного времени. До перехода это ощущение было в реальном времени, после оно будто осталось где-то позади. То есть, я все еще считаю, что потеряла много времени, но у меня нет больше ощущения что я теряю это время в данный момент.

Вообще, если кто живет с агф и думает о переходе, но сомневается, можете задавать вопросы. Но, в общих чертах, для меня что жизнь мужчиной с агф, что транспереход воспринимается как аксиома Эскобара.


#552764

>>552735
1 Почему как аксиома Эксабара?
2 После оргазма не хотелось не быть девочкой тогда? Хотелось снять одежду если это было в одежде?
3 После приёма гормонов желание усилилось или стало другим?


#552765

>>549394
А выглядишь ты как? Уже похожа на обычную девушку? Почему не пытаешься социализироваться, как тян? Уже целый год прошел.


#552942

Бамп треда.


#552969

>>547984
У меня эта хуйня пропала практически. Единственное что осталось так это поддерживать чуть более феминный вид по сравнению с обычным куном: длинные волосы, гладкое тело и немного тонкие брови. Этого достаточно чтобы успокоиться и не чувствовать дисфорию. До 25 лвл я принимал гормоны, антиандрогены, доводил себя до крайностей и прочее. Так что 2 пик на 25 лвл у меня изменился. Во многом мне помогла любовь, это великое чувство которое во мне сильнее любого извращения. Чистая любовь к девушке, она заглушает вообще все.


#554386

>>552735

>>Ладно, что думаешь делать дальше?

Ну мне уже 30+ хехе...
А паника, ну скажем так, я смирился.

>>ебаная ненависть к своему лицу и фигуре

Не знаю, может мне просто повезло, но мне кажется, я выгляжу относительно феминно (ну надеюсь тут есть некая доля объективности), и еще я понимаю, что от своего роста 191 см я вот совсем никак не избавлюсь, какие бы половые органы у меня не росли.

>>Хочется носить обычную женскую повседневную одежду, а на всякие чулки, колготки и каблуки не тянет совершенно

Ага. Ну то есть чулки мне нравятся, но именно как практическое явление. А так да - хочется чтобы было удобно и практично.


#554538

this is the image
5620.jpg 1993✘3000,463Кб

>>551386
>бля я хочу быть девочкой в порно, чтобы меня отодрали.
У меня почти так, фантазирую на месте тян только смотря порно. Никаких снов и фантазий, что я тян не было и нет. Ругаю себя за пристрастие порно в 14 лет, зависимость, наверно буду лечить, потому что личная жизнь не складывается вообще никак и в 27 лет я всё ещё девственник. Нравяться тян и трапы, сисси. Геи и мужеподобные тян, тян (сменивщие пол на мужской) - категорически не нравятся.


#554555

>>552969
Чувак, она тебя бросит и тебе пизда. Или просто чувства угаснут и вернётся то что в зеркале. Может конечно пронесёт, и тебе до конца жизни будет норм проецировать.


#554585

Не знаю, для меня это только фетиш.
Фетиши лечятся другими фетишами.
Раньше чувствовал себя на дне, фапал на трапов и представлял себя девочкой.
Потом нашел работу и тян, самооценка поднялась, тян стала фетишем. Потом тян заебала, пошел фетиш на милфочек. Потом снова фетиш на бытие девочкой. То есть мне же не надо каждый раз жениться на матери, или менять пол каждый раз когда у меня такой фетиш, или еще что-то. Мне уже вообще ничего не хочется, если честно. Отвращение какое-то уже ко всему.


#554588

>>554585
Может я уже перерос все это, но иногда становится мучительно больно за безвовзратно уходящие годы, пригодные к разврату.


#554589

this is the image
5980.jpg 500✘272,17Кб

>>547984
Горе от ума - AGP в среднем имеет на двадцать пунктов IQ больше. Помимо этого, обычно они лучше обеспечены и карьерно успешны. Сверхлюди, короче:
https://sillyolme.wordpress.com/2010/04/06/smarter-than-the-average-bear/


#554631

>>547984
Хоспаде, опять эта мемная классификация, основанная на спекуляциях и мнениях, а не достоверных эмпирических данных.
Трансгендерность вызывается гендерной дисфорией. Фетишизм и гомосексуальность - мимо. Запарили.


#554649

>>548009
Записываются на самом деле все в одно и то же.
Люди хотят быть тем, кем они сейчас не являются. При этом им интересно путешествие, а не цель. Поэтому оказавшись у цели они часто заканчивают самоубийством.

Такие путешествия в принципе в природе человека. Есть такой афоризм Шоу на эту тему: "В жизни есть две трагедии. Одна — не добиться исполнения своего самого сокровенного желания. Вторая — добиться." Осталось выбирать такие сокровенные желания, которые не поставят тебя в положение, в котором остаётся только убить себя.

Сегодняшние технологии позволяют сублимировать практически всё. Хочешь чтобы тебя ебала толпа потных мужиков - найми 3-4 гей-шлюхи в интернете. Хочешь выглядеть для ёбырей как баба - есть латексные маски, грим, корсеты, есть дополненная реальность. Одежда маскирует все возможные и невозможные дефекты тела. Это даст тебе куда больше, чем ложь себе о том, что синтезированные гормоны в таблетках и кастрация - это такая смена пола и "выполнение мечты".

Именно вокруг этого реально строится вся классификация. Вокруг того, как далеко от себя нынешнего ты хочешь уйти, каких сфер саморазвития ты боишься (очевидно большинство не понимает и боится повышения своего социального статуса, поэтому идут по второму по интересности пути - сексуальным извращениям), на сколько твои представления о этих изменениях ложны - навязаны сиюминутной политикой, биг фармой или твоими собственными аутичными фантазиями о своей всемогущести.

Большой вопрос ещё состоит в античных социальных механизмах гомосексуальных извращений. Но это действительно элитное знание.

В итоге самое интересное, длинное и вполне безопасное путешествие - это быть как мужчина, который хочет быть как женщина, которая хочет быть как мужчина. Если вы скажете, что это не интересно, то я ничего не понимаю в практической психологии.

Если не на практике, а в теории, то тут конечно всё проще.
У людей есть по-Юнгу "персона" и "тень". Персона - женское в принципе начало, которое вы хотите показывать всем - доброта, забота, щедрость. "Тень" - всё остальное, сокрытое - превозмогание, выживание, охота, война. Если вы не подружили нормально тень с персоной, то у вас начинаются проблемы. Например вы не можете использовать тень для защиты - для проявления агрессии.
При этом есть такой момент, что проявление настоящей агрессии - это всегда психопатия. Видя маньяков, вы узнаёте больше не об отклонениях, а о возможностях собственной тени. Что пугает и отталкивает многих от дружбы со своей тёмной стороной. А вместе с тем и от взрослости. Потому что взрослый человек может сказать плохому человеку "нет" и остаться приличным человеком. А инфантил с проблемами постоянно переключается то в психованного маньяка, то в невинного простофилю или "бабу". Причём одно без другого не идёт. Именно отсюда "школьные стрелки", которые до этого ведут себя крайне неагрессивно.

Собственно из теории понятно, что второй оп-пик лечится парой консультаций у квалифицированного психолога. Пихать предметы в задницу он не перестанет, но задница по крайней мере перестанет быть центром вращения его мира и депрессия пройдёт.


#556834

>>554649
>Собственно из теории понятно, что второй оп-пик лечится парой консультаций у квалифицированного психолога.
А из практики, уважаемая? Ваша красивая лапша из слов ни о чём не несёт ничего ценного.


#557218

this is the image
6700.jpg 599✘850,44Кб

Аутогинефил вкатывается в тред.

Есть тут такие же как я, которые сочетают все виды аутогинефилии с аутомоносексуализмом?

Справка для тех, кто не в курсе что это:
«АУТОМОНОСЕКСУАЛИЗМ представляет собой девиацию, при которой роль фетиша играет собственное тело, имеющее сходство с телом женщины, достигаемое при помощи одежды и соответствующих манер. Собственное обнаженное тело (или одетое в платье противоположного пола) в соответствующей приданной ему позе перед зеркалом может имитировать тело человека противоположного пола и вызывать сексуальное возбуждение. Сексуальное наслаждение при этом достигается посредством мастурбации с одновременным представлением себе полового акта с «партнером» противоположного пола, видимым в зеркале. Аутомоносексуализм наряду с чертами фетишизма включает в себя также элементы трансвестизма и. нарциссизма, а в плане сексуальных действий характеризуется навязчивой мастурбацией.
...
Аутомоносексуальный трансвестизм заключается в том, что сексуальное возбуждение и наслаждение вызывает не столько собственное тело, сколько сходство его и отождествление с телом «партнера» противоположного пола.»
(© Имелинский К. Сексология и сексопатология: Пер. с польск. — М.: Медицина, 1986.)


#558264

>>547984
Ох, ну слава богу, я то думал уже что я пидор, а оказывается я просто влюблён в своё женское начало. Пойду завтра же с собой на свиданку.


#559769

this is the image
9900.png 700✘514,358Кб


#567395

>>549324
Например, как-то друг в школу пришел с опухшим балом (отек какой-то у него был), от чего приобрел девчачий вид. Я тут же начал развивать историю о том, что его девчонки похитили и сделали своей. Это класс третий был.


#567396

>>567395
Бля, само сообщение:

Я с тобой, у нас очень схожие истории.

Началось в раннем детстве, еще без всякой там сексуальной подоплеке - пытался залезть в мамины туфли, интересовала одежда. До школы и первые классы - игры и мысли о смене ролей, mtf и все такое, уже более предметный интерес к одежде и желание померить, истории и фантазии. Например, как-то друг в школу пришел с опухшим балом (отек какой-то у него был), от чего приобрел девчачий вид. Я тут же начал развивать историю о том, что его девчонки похитили и сделали своей. Это класс третий был.
Дальше по нарастающей, мог часами в кровати фантазировать разные истории с изменениями, примерял одежду мамину, красился в тайне. Интерес к теме рос. Какое-то время считал себя фетишистом, думал что просто вещи нравятся, части тела. Но нихуя, нравится-то не вещь, а роль, которая с ней ассоциирована, сама сущность.

При этом всегда четко тянуло к тян, вообще без вопросов. Первый раз кончил на картинку с сиськами клевыми, без всяких там мыслей о феминизации. Члены и мужики вообще не привлекают, разве что внутри фантазии и скорее как средство и способ.

>сексуальное лишь во внутрь, влечение к другим людям вообще всегда было очень низкое, что приводит к куче проблем в социальной жизни.
>ощущения некой "поломки" в себе

100% От этого куча мыслей грустных, социальная неуверенность (при этом я довольно высокомерный и уверенный в себе тип), много одиночества. При том, что нравятся девушки - трудно найти в себе силы начать отношения, заинтересоваться. И не то, чтобы сильно страдаю, вроде и так норм, но всегда есть ощущение нехватки и желание отношений, но не настолько, чтобы зашевелиться.
И “поломка” эта со временем все больше напрягает, но что с этим делать я не знаю.

Сейчас мне 30, с тех пор, как живу самостоятельно закупаюсь разным женским/кроссдресс ставом для развлечений, все для себя, не выношу эту тему наружу. При этом когда есть девушка - фантазии уходят (разве что передернуть иногда), мне более чем клево с тян, секса хватает. Когда один - 90% фантазий, фапа и вообще мира моего сексуального мира - это mtf, даже сидя на работе могу об этом думать.

Серьезных мыслей о транзишене нет, читал про гормоны и операции, success stories радуют, но сам я не готов поменять комфорт обычной жизни на эту мечту. Да и не уверен, что это мне это что-то даст. Главный аргумент против: даже когда мысли о смене пола особенно возбуждают - после разрядки это все кажется глупостью и фубля. Так что попробовать очень интересно и думаю, в женскую роль я вписаться бы смог, но гормональные сиськи после сеанса дроча в шкаф не уберешь, а ради чего менять так кардинально жизнь мне не очень ясно. Все-таки дисфории у меня нет, а жизнь вполне себе норм, если не брать вот эту “поломку” и направленность в себя. Интересно услышать мысли людей с похожей историей.

То, что Бланшард пишет про агп то, что ОП пишет про то, что бланшард пишет про агп вполне красиво ложится на мою историю. Что с этим делать - хз.


#567461

>>567396
Завидуешь красивым женщинам? Вот например ты осознаешь что просто чулочник без обид, я раньше сама такая была и тебе не быть тянкой? Что со временем ты состаришьс и умрешь мужиком? Какие мысли по этому поводу? Хочу понять разницу между нами. Я агф-транс. Причем чем дальше в транзишен, тем меньше дрочерской хуйни в голове, сейчас стыдно вспоминать что я вытворяла. Орхи вот хочу сделать, хотя раньше меня эта мысль пугала.
Для меня переодевания с мастурбацией были попыткой почувствовать себя женщиной. Но это ненадолго помогало. Все равно понимаешь что ты ебаный мужлан. Мне не хотелось сидеть дома и дрочить в чулках. Мне хотелось выйти дальше. Быть женщиной в социальном плане. Иметь отношения именно как девушка, а не переодеваться в белье и чпокаться с колбасниками.
У меня развилась сильная дисфория. Прям пиздец какая. Накрывает жестко. Хотя это очень странно, мне казалось одно время что я смогу с этим прожить без перехода. Помогали отношения. Но потом они накрылись медным тазом и все что гасилось вылезло с невероятной силой.


#567646

>>567461
>Завидуешь красивым женщинам?

Я не очень понимаю, что именно подразумевается под “завидовать”. Так, чтобы прям думать: “вот почему я не такая” - такого нет. Но и смотрю я на девушек немного иначе. То есть есть какой-то интерес не сексуальный. Трудно бывает разобраться, чем привлекает девушка - хочешь её или быть ей.
Там выше про “низкое влечение” было - это как-то пересекается. Не всегда понятно, как именно тянет к девушке. Были, например, фейлы в постели - встречался с тян, а потом когда дошли до кровати - тупо не встал, не хотелось ее, хотя она мне нравилась.
Но, как писал выше, когда все складывается и есть отношения - тяга к феминизации сильно остывает.

Есть зависть к успешным mtf. Это вот да, ощущаю сильно. То, что они смогли и вышло круто и теперь у них такая жизнь охуенная и свобода. Но их очень мало таких.

>Вот например ты осознаешь что просто чулочник и тебе не быть тянкой?

Ну, это же осознанный выбор. Я до сих пор не совсем понимаю, кто я. Для меня всегда “транс” было равно дисфории. Нет дисфории - не транс. И дисфории у меня нет. При этом интерес мой к женственности идет из такого глубокого детства, что это не просто фетиш такой рандомный. Я сколько себя помню - тема была актуальна. Одни из первых воспоминаний с этим связаны.

>Что со временем ты состаришьс и умрешь мужиком? Какие мысли по этому поводу?

Есть страх, что меня лет в сорок-пятьдесят накроет и я стану новой Кейтлин Дженер, хех.

Мысли о том, что я помру мужиком меня не сильно пугают, потому что от меня в этом деле очень мало зависит. Вот такое у меня тело, вот такая голова, ни то ни другое не выбирал. Временами грустно, потому что это же вечное утаивание, невозможность поговорить о том, о чем хочешь, вести себя так, как хочешь и т.д. Но жизнь-то не ограничивается полом. У меня овердохуя всего происходит в жизни, целей много, задач, устремлений - часто просто перемени нет думать о проблемах своих.

И про разницу между нами всеми . Есть определенная ситуация, склонности и желания, зашитые в нас. И есть то, как мы эту ситуацию обыгрываем и какой выбор делаем. У кого-то потребности были сильнее, она пошла по пути транзишена и изменений внешних. Кто-то смог выстроить жизнь так, чтобы с одной стороны удовлетворить потребности базовые, но при этом соответствовать биологическому полу. У меня, видимо, тяга женскому была не такая сильная, а окружение и поведение мое способствовало тому, что я неплохо вписался в общество в мужской роли.

Меня сейчас больше беспокоит “поломка”, о которой выше писали и “низкое влечение”. Потому что выходит, что и с выбранной ролью есть проблемы.

>Все равно понимаешь что ты ебаный мужлан.
>не хотелось сидеть дома и дрочить в чулках.

Это знакомо. Но мне не верится, что переход поможет в моей ситуации. Со всеми операциями на свете нормальной тян уже не стать, а после всех потраченных усилий и сожженных мостов увидеть все того же мужлана в зеркале - это выпил неизбежный.

>Причем чем дальше в транзишен, тем меньше дрочерской хуйни в голове,

А как ты решилась-то на транзишен при дрочерской хуйне? Из-за дисфории?
После дроча не было мыслей типа “ну и пиздец же у меня в голове”? Резко передумываешь меняться?
Как вообще жизнь поменялась после перехода?


#567931

>>567646
>А как ты решилась-то на транзишен при дрочерской хуйне? Из-за дисфории?

Ну дрочерская хуйня в основном была в подростковом возрасте. Например смотрела порно с лесбиянками или стрейт, не цепляло особо, но как только начинала думать что я одна из этих барышень, шишка пробивала небеса. Я слоупок и не понимала что со мной, одно время думала что я вообще гей. Про то что я трансексуалка мыслей вообще не возникало. Разок даже встретилась с парнем, но не очень зашло. А так это было периодами. Иногда мне становилось тошно от всего этого и я пыталась быть норм парнем. Вроде даже получалось какое-то время, но все равно все скатывалось. Так и было. Полгода норм парень, потом резко накрывает, начинаю скакать на дилдаках, фантазировать о том что я тян, желание встречаться с парнями. Потом думаю что за хуйню я творю, выкидываю все вещи, дилдаки, стараюсь быть альфачом и двигать тазом. Вот такие качели до 18-19. Потом внезапно узнаю про гормоны, переходы и прочее. Сильно загораюсь этой идеей. Я не осознаю еще, кто я, но четко понимаю - мне это нужно. Смотрю на транс-переходы, нихуя не понимаю и не осознаю, но интуитивно чувствую, что мне нужно пить гормоны и перепиливаться, или гроб гроб кладбище пидор. В итоге страх что-то менять пересиливает, я пытаюсь жить как кун. Через некоторое время ловлю нервный срыв, потом психиатры, антидепрессанты, транквилизаторы, долгое восстановление. Вроде вылечиваюсь, нахожу девушку, живем 3 года, потом отношения идут по пизде. У меня опять вылазит это непонятное чувство. По старой памяти пытаюсь переодеваться в женскую одежду, но это не помогает, возбуждения нет, ненависть к своему телу остается. Я не знаю что делать, начинаю гуглить всякую хуйню из разряда "ПЕРЕОДЕВАНИЯ В ЖЕНСКУЮ ОДЕЖДУ ДЕПРЕССИЯ НЕНАВИЖУ СЕБЯ ЗАВИДУЮ ДЕВУШКАМ". Как ни странно, постепенно опять натыкаюсь на гормоны и транс-переход. Пиздец я слоу, да? Ты готов поверить во что угодно, лишь бы не принимать того факта, что ты транс. До сих пор куча говна в голове что я недостаточно транс, что я недостойна быть женщиной. Стыдно за все переодевания, фантазии и прочее. На этой почве сильно страдает психическое здоровье.

>После дроча не было мыслей типа “ну и пиздец же у меня в голове”? Резко передумываешь меняться?
Да, в том то и проблема, что да, было. Вроде все как у обычных фетишистских трансвеститов - надеть женскую одежду, пофантазировать что ты девочка, возбудиться, кончить - посмотреть в зеркало, охуеть какое ты уебище, испытать сильнейший приступ вины за свое существование и попытаться забыть про это, а вечером пойти попить пивасик с пацанами и пообсуждать аниме футбол. Но было также что-то более глубокое. Тяжело сказать. Что-то вроде зависти к девушкам, хоть это и не до конца осознавалось. Девушки- они девушки постоянно, а ты только пока возбуждена и в вульгарной одежде. Такие мысли максимально быстро гнались прочь, так как приводили к фрустрации.

>Как вообще жизнь поменялась после перехода?
Хуево поменялась. Но если бы не было перехода, было бы еще хуже. Я ведь не с бухты-барахты начала делать переход. Во-первых, как я писала выше, непосредственно за некоторое время до перехода меня мучили душевные терзания непонятно толка. Описать их можно так: "ощущение что ты что-то упустила в жизни; ощущение проебанного времени; зависть к женщинам; желание быть женственной, красивой, сексуальной; все это было приправлено черной депрессией и суицидальными мыслями". Это мне сейчас понятно, что это синдромы трансексуализма, но, повторюсь, я максимальный слоупок, я не понимала что со мной. Наверное, я тупая. Кое-как вот нагуглила про переход. Но и это не все. После этого я несколько месяцев ходила к психотерапевту пытаясь понять что со мной. Он мне нихуя не помог, но за это время я узнала много инфы о трансгендерах, хрт и юридическом аспекте, и поняла что готова начать.
Сейчас у меня три серьезных проблемы:
1) Нехватка денег. Из-за них вытекает множество других. Не могу доделать некоторые необходимые косметические процедуры, получить справку, сменить доки, купить женскую одежду.
2) Психическое здоровье. Лечить его нет денег.
3) Пасс. Всё, конечно, субъективно и мало таких трансексуалок, которые бы не жаловались на внешность, но мне кажется что я просто жалкая отрыжка тестостерона. На ффс, понятно, денег нет.

Алсо, за весь тред кроме моих простынь о том как я докатилась до такой жизни, только одна уточка, которая ранее мучилась от агп, отписалась что на хрт. Остальные пытаются СОВЛАДАТЬ


#567933

>>567646
>Меня сейчас больше беспокоит “поломка”, о которой выше писали и “низкое влечение”. Потому что выходит, что и с выбранной ролью есть проблемы.
Сразу вдогонку к этому хочу сказать, что я очень немного изучала вопросы и истории аутогинефилов. Очень много в итоге сводится либо к транзишену, либо к денайлу. На форче если ты скажешь что у тебя аутогинефили - тебе сразу посоветуют схему хрт. Потому что там считается, что аутогинефилия - один из симптомов трансексуализма.

Вот тут забавная история http://genderfree.net/viewtopic.php?f=12&t=1038
Человек на протяжении нескольких лет "боролся" с аутогинефилией: сначала начал переход, потом отказался, потому опять начал, а потом ушел в православие, последний пост в октябре 2017 года.

Вот тут https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=91810
Тоже человек с аутогинефилией. К сожалению, непонятно чем закончилось, но так или иначе все крутилось вокруг транзишена. Как правило, приходишь к психотерапевту с вопросов о том что тяжело строить личную жизнь с девушкой из-за парафилии, а потом в процессе работы и самокопаний, осознаешь что тебе хочется сменить пол.

Вот тут наш родимый двочик. https://2ch.hk/psy/arch/2016-05-08/res/626340.html
Думаю тенденция понятна, с каждым годом становится все хуже, гд усиливается.

В общем, много интересного можно найти в архивах интернетов. Много тредов на дваче, чаще всего также приходят либо к транзишену, либо к денайлу. Я бы советовала как только появляется аутогинефилия идти к френдли психотерапевту разобраться что с тобой. И начать транзишен как можно раньше, чтобы потом в 40 лет не носить парик. Ну или осознать что у тебя просто временное помешательство ха-ха и ты на самом деле просто норм гетеро мужик, просто иногда тебе хочется быть женщиной.


#568345

>>567933
Мда, тебя читать - это крутой способ пощекотать нервы. С одной стороны, местами настолько близкий опыт, что хочется обнять и плакать, с другой - у тебя прям все на максималках и педаль в пол. Волны эти, когда вроде все норм, а потом шквал gtht;bdfybq, переодеваний и дилдаков. Отвращение после и охуевание. Ощущение, что это не просто фетиш, а серьезнее. Не понятные чувства типа завести к тян.
В общем, спасибо, что просветила, я теперь попробую найти психолога, разобраться, что у меня происходит. До изменений мне очень далеко, но может хоть пойму, что я такое и как с этим жить.
Тебе удачи и сил, природа, конечно, сука, но из любого дерьма есть выход.

>На форче если ты скажешь что у тебя аутогинефили - тебе сразу посоветуют схему хрт.
Я вчера как раз на форчане залип на целый день и там к агп отношение мягко говоря фиговое. Часть вопят, что это фетишисты ебаные, часть - что это хоны и вообще позор комьюнити, часть - что это все псевдосайнс и ебали мы вашего бланшарда. Из всего этого я вынес только то, что агп - бывает как у трансов, так и не у трансов. При этом само понятие “транс” у каждого свое, так что в принципе все обсуждения - это скорее битва взглядов на проблему гендера. Среда в тусовке не такая дружелюбная, как казалось изначально. На r/MtF народ спокойнее.

И не понятно, почему не делают МРТ при дисфории и до хрт/орхи/операций. Мужской и женский мозг различаются => У трансов мозг соответствует тому полу, с которым они себя идентифицируют => По МРТ это видно => ??? Решило бы много проблем для агпшек.
Итог политизации темы гендера? Или нейробиология пола все еще на этапе “да хуй их разберет”?


#568351

>>568345
>И не понятно, почему не делают МРТ при дисфории
Пушто нахуй не сдалось. Ну, для совковрачей есть конечно такая шняга как "ритуал изгнания органики по МРТ", да и в общем, полезно - не дай гребенщиков шишечки в мозгу, а имея МРТ на ранних стадиях можно в случае чего проследить динамику.
>Мужской и женский мозг различаются
И тут ты такой молодой, шутливый да еще и с пруфами)))


#568366

>>568345
на форчане к агп относятся просто как к мему и не думают, что кто-то будет воспринимать это всерьез


#568367

>>567933
двачую, то что на бордах называется агп это обычное проявление гд, желание видеть себя в сексе в качестве женщины или желание быть сексуально привлекательной женщиной


#568369

>>568345
мрт пока не делают потому что нет установленной методики, исследования как их сейчас делают довольно уникальны. тащемта весьма вероятно она скоро появится

>>568351
>И тут ты такой молодой, шутливый да еще и с пруфами)
чего пруфы, самых основ природы гд?


#568371

>>568369
>самых основ природы гд?
Давай, рассказывай нам эти твои сакральные познания природы ГД)) Да так, чтобы ссылки на свежие, непротиворечивые и повторяемые исследования были, иначе пиздабол.


#568378

ты конечно хам, но ссылки мне накидать несложно
про половую дифференциацию мозга и ее связь с гендером и ориентацией
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/21094885/
https://www.nature.com/articles/s41598-017-17352-8
классика про дифференциацию мозга и крыс-трапов, еще из 80-х
https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-642-69216-1_13

вот со сканами мозга не все пока ясно, вот обзорная статья
https://mobile.the-scientist.com/article/51914/are-the-brains-of-transgender-people-different-from-those-of-cisgender-people


#568379

>>568351
Просто забей в гугл 'MRI sex differences' и 'MRI transgender brain'. Будет тебе десятки статей с пруфами - хоть пабмед, хоть журнальчики попроще.

>>568366
Прикол в том, что в описании агп многие узнали себя, а начав копать поняли, что по ходу дела не просто чулочники.
Ну и агп они обсирают ровно до тех пор, пока не появится какой-нибудь лысеющих хон и тут-то все вспоминают, что есть настоящие девки и вот эти вот агп-старперы неухоженные.

>>568371
При чем тут природа гд. Есть структурные различия мозга женщины и мужчины. При это у транс-женщин мозг структурно ближе к женскому, а у транс-мужчин - к мужскому.

После гугления выяснил, что методика пока еще не обкатанная на больших выборках и вроде как есть исключения.


#568381

>>568379
Мань, ты это, совпадение с причинностью вообще-то различаешь? Пиздуй учить методологию. Да впрочем, с такой выборкой можешь продолжать сосать хуи вместе с поиском нейрокоррелята этой прогрессивной деятельности. Удачи.


#568382

>>568381
Где тут про причинность-то говорилось, методолог ты мамкин?


#568384

this is the image
1630.jpg 800✘534,88Кб

>>568382
Там, где ты запизделся о некой "природе ГД", увильнув в последующих постах от ГД к "половому диморфизму" МРТ исследований, проигнорив критерии репрезентативности, разброс фактических значений и, что немаловажно, сам гипотетический механизм по которому карта вокселей МРТ сможет помочь тебе установить природу такой сложной высшей психической функции, как самоопределение или самоощущение.
Лично мне нравятся такие пропитанные резонерством сказки, так что ты продолжай, мы здесь всем тредом тебя внимательно слушаем и твое мнение очень ценно для нас.


#568394

this is the image
3600.png 1921✘1350,94Кб

>>568384
>>568384
> сам гипотетический механизм по которому карта вокселей МРТ сможет помочь тебе установить природу такой сложной высшей психической функции, как самоопределение или самоощущение

ф/МРТ и социопатия - пример того, как отклонения в дохуя сложных высших психологических функциях диагностируются по снимкам.

Оставь природу уже, не знаю кто это вбросил. Речь идет о другом. Если определены структурные различия между мужским и женским мозгом, и структура мозга трансгендеров соответствует полу их самоидентификации, то было бы как минимум не бесполезно проверять эту самую структуру у тех, кто по поводу своего трапования сомневается (как многие в этом треде).

http://sitn.hms.harvard.edu/flash/2016/gender-lines-science-transgender-identity/


#568404

this is the image
5110.jpg 980✘490,58Кб

>>568394
Чувствую вонь "научных" пабликов.
> ф/МРТ и социопатия
Чувствительность, избирательность, точность и воспроизводимость методов не проходили, не?
>отклонения в дохуя сложных высших психологических функциях диагностируются по снимкам
Ты вообще нихуя не сечешь в функ. томографии, если такое позволяешь себе спиздануть.
Но ладно, спишем эти хвосты на твой молодой и шутливый возраст и говно в черепушке.
>Если определены структурные различия
Расскажи мне, каких структур не хватает в этих твоих "женских" или "мужских" мозгах?
Но чтобы не травмировать твое дутое эго, давай лучше так: что именно ты понимаешь под "структурным" различием?


#568412

>>568404
Подруга, от тебя за все время ничего конструктивного, только щеки надуваешь и какахами бросаешься. И с каждым разом говнишься все больше. Набрасывать тебе не интересно, размазывай в одиночестве.


#568469

>>568384
это был мой пост и мой же пост с пачкой ссылок ты полностью проигнорировал


#568476

this is the image
2390.jpg 900✘616,67Кб

>>568469
Ну бля, охуеть. Вас бы всех как-нить подписать, а то еще обижу вне очереди... Что сказать-то тебе, дорогая копипаста, смотри сам(а):
>PMID 21094885
Дичайший разброс данных, куча трепотни касательно механизмов, дохуища possibly, matter of discussion, да и вообще, ощущение, что эту обзорную статью хуячили макаки аспиранты дабы вьебать пятилетку в местечковые Успехи Мозговых Наук и поелозить свои эрегированные хирши. Нихуя из нее не следует.
>nature s41598-017-17352-8
Смотри внимательно на пикрил из источника. Разброс видишь? С такой статистикой можно смело пиздовать дворы подметать. Конечно спасет еще жиденько пожаловаться на выборку (67 trans + 59 homo + 80 hetero participants), но результат говно и сплошная дрочка на стат. сигнификэнс. Похуй, шо на трех бревнах, похуй даже на отсутвие доказательств нормальности выборки и то, что не было ни одного ебаного намека на механизм! Девки, мы тут недавича 0.0035 ебнули! Пиздуем публиковать в Нэйча, быстраблядь!
В Саласпилс и Бухенвальде по гипотермии и то более мощную выборку набирали и им было глубоко похуй на p-value.

>классика из 80-х
Хотелось бы взять на заметку, но в виду animal studies надо еще иметь смелость доказать, что подобные эффекты можно натянуть на человека. Играет роль апперитива для дальнейших работ.
>the scientist
Да, обзорная и да, строго выражаясь, пушка. "Мы в общем-то нихуя не знаем, но блять, казалось-бы, ну это, в общем, логичнокакбыда? Но обязательно найдется такой глобус, на который мы натянем наших утиных совушек, мы активно ищем, еба! А между прочим, пилите нам гранты, мы тоже хотим хайпануть".

Нихуюшечки нового, еще меньше качественно нового. Одни долбоебы ищут воксели которые реагируют на хуйню, дригуе штангенциркулем измеряют завитки серого вещества в анимуебов и контрольных груп, третие - гены финансовой неблагополуности в предпенсионном возрасте, четвертые делают метаанализ этой всей хуйни. Хирш увеличивается бесплатно, без смс.
Журнашлюхи, хорошенько изнасиловав предыдущих, обильно гиперболизируют и скрашивают всю движуху баззвордами и отдают обезумевшим копирайтерам на дешевый опиум для сортов илитного быдла. Недалекая общественность жадно жрет, кликбейт во все поля, клерки в фондах считают индикаторы спроса, и вот здесь начинается культ Карго.
Аборигены внимают, шо если искать хуйню с помощью (ф)МРТ, ПЭТ и прочих дорогущих аппаратах за казенные мульены кровавых далларов (МЭГ, ОФЭКТ, фБИКС, МЧТ), то похуй на что они там начинали и недоучили, за это дают сирьезные бапки, хирш растет как на дрожжах, да и вообще, модно молодежно и все такое.
Такая вот хуйня сейчас творится в модных нейросцайенс.


#568482

>>568476
Тебе там выше скидывали статью с сайта гарварда, там достаточно ссылок на публикации с нормальными пи и без притягиваний.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7477289
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10843193
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19341803
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20562024
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18980961
http://www.eje-online.org/content/155/suppl_1/S107.full


#568510

this is the image
0820.png 1089✘65,6Кб

>>568482
Кто-нибудь пользовался услугами скрепных гомо-трансфобных пидорашек этого центра для изгнания гомосексуальных бесов лечения AGP? Какой-нибудь полезный выхлоп от них может быть?


#568565

this is the image
8720.jpg 660✘495,95Кб

Ну епта, че за волшебным говном вы упоролись в этом треде? Покормили меня ссаной ебаниной и радуются.
>>568482
Post mortem это конечно конечно круто и дохуя академично, ну типа позволяет охуенно увеличить разрешение, иногда заглянуть в биохим и синаптическое дерьмо да и вообще, подтянуть бы еще больше тел богам патана коннектомики , но по факту, в толпе на сегодняшний день являет собой ту-же хуйню в анфас, проведеннуя выездными фельдшерами ветклиники им. Кахала. А все потому что мозг - эт тебе не печень, там дохуя вообще непонятно, методы еще не те, ну и гадание на количестве нейронов может дать тебе только количество нейронов. Разве что еще несколько замечаний в сторону патфизы, гистологии и прочей ебанины. Какие клетки, как связаны и что вообще там происходит большинству этих ваших исследователей похуй. То, что один и тот-же нейрон при различном включении будет иметь охуительно разную динамику тебе вообще че-нить говорит? А то, что существует пластичность? То, что расположение дендритных шипиков влияет на LTP тоже не? То, что распределения связей имеют тяжелые хвосты, да и вообще, вне кортикальной колонки дохлого Васи слабо изучены, тоже в головушке не уклалось?
В общем, дуй читать https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4184185/ и прекращай страдать хуйней.

Я конечно понимаю что дохуя подобных паст, елси не весь тредж, преследуют цель снять с себя ответственность за личные заебы, переложив их на психологию, психиатрию, нейробиологию, эмбриологию, генетику, да вообще, на что или кого угодно, лишь бы не брать ее на себя. Но епта, нахуя? Ебитесь, как и с кем вам влезет, с дилдой или в мамкиных чулках, порите гормоны, но вот нахуя пургу гнать в попытках найти самооправдание? Испытываете проблемы - ну так пиздуйте к адекватным френдли, или как их там, мозговправам, психологам, психотерапевтам, сексологам, попиздите с партнерами или мамкой на серьезных щах, да хоть к батюшке сходите. Но не, бля, мы будем корчить из себя охуенно начитанных, продолжать жрать говно и гадать на дерматоглифическом рисунке левой пятки.


#568571

>>568565
> они нихуя не понимают и это все хуйня
>вы нихуя не понимаете, все очень сложно, вам сюда лучше не лезть
> кореляция нихуя не значит, потому что все очень сложно
> все дебилы, я то разбираюсь
> ебитесь на здоровье
яснопонятно


#568951

Мне 21 я тоже агп, думаю делать переход. Все правильно делаю? Интересны истории от тех, кто разочаровался.

Заебало уже метаться между ощущениями проебанного времени, одиночества и боязнью совершить ошибку


#569080

Бля, ну, странно. У меня с пяти лет вся эта хуйня-малафья, по сути. Потом как-то забылось, затихло на несколько лет. Потом вновь ёбнуло в пубертате, с лет четырнадцати. Возбуждение от переодевания было, но теперь же, к двадцати, оно прошло, осталась женственность и характерная ебанутость, которая уже сквозит изо всех щелей. Голову не сносит (сносит иногда пиздец) от желания сменить пол, но всё будто бы не моё, чужое в мужской роли. Да и роль эта не для меня явно.

Хуй знает, шо с этим делать...


#569099

>>568951
Главный вопрос: перепилишся - и все заебись будет?
И двачую вопрос: кто передумал? Есть истории?

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2018/07/when-a-child-says-shes-trans/561749/ - вот тут про тех
, кто заднюю врубил. Правда про телок в основном, пиздюков и автора теперь линчуют.


#570387

this is the image
5620.png 1476✘1086,566Кб
this is the image
5681.png 835✘1388,783Кб

>>559769
Спасибо за охуенного автора.


#570516

this is the image
9510.jpg 720✘720,61Кб

>>570387


#570760

>>547984
А теперь главный вопрос: как и где искать себе тян, с которой этим всем можно заниматься?


#570963

Вам всё тян подавай, а вот как насчёт того, что все презирают и считают грязным ивзращенцем, чуть ли не исчадем ада?


#570966

>>570963
ну я же тебя не считаю грязным извращенцем (если ты конечно не любишь драть дерьмо)


#570967

>>570966
*жрать конечно же


#570969

>>570966
Ну дело не столько в конкретном человеке. Просто даже не знаю. С одного боку поехавшие сиссяны, с другого - занавесочники, сверху раздаётся праведный гнев тру-трансов, не считая отторжения от остальных нормисов, и тут ты нитакой как фсе, который весьма щепетильно относится к человеческой сексуальности и горит от всяких бесчувственных грубых лозунгов про извращенцев, которых надо лечить в клиниках/найти тянучку. Ппц


#570976

>>570969
Ну, никто не говорил, что будет легко. Я сам всратый (-2/10), у меня есть женатые друзья-альфачи, есть родители, есть друзья на работе. И из всех них знает о том, что я люблю вот это вот всё - ноль. Если кто-либо узнает - то мне будет пизда. Но мне так вставляют извращения, что я походу буду продолжать до победного конца. Мне это нравится, это хоть какой то комочек теплоты в холодном мире. Проблема лишь в том, что бы найти всего лишь одного единомышленника.


#571196

>>570976
>>570969
Я вот тоже всратый, временами кажется, как и тебе, что вот хуй с ним - лучик света, теплота и все дела. Но вообще быть агентом в тылу врага уже заебало сильно. Постоянно скрываться, параноить, что раскроют. Что все в тайне и за закрытыми занавесками. Стыд этот. Вот это вот все. И так до конца жизни. Збс.
Но самое для меня неприятное, что не понятно, что это такое-тооо??? Откуда эта потребность? Почему так встяавляет люто? И как мы так между сисяснов и прочей публики затисались?
Who am I?


#571297

>>571196
Наверное находит отклик в душе. Для меня это баланс. После увеселительного времяпрепровождения я не чувствую и не задумываюсь, что вот я мужик и что я ДОЛЖЕН там что-то. Я просто есть и просто наслаждаюсь своим существованием. Все сложные вопросы кажутся бессмысленными/решенными. Покой, умиротворение, возможность заниматься другими делами без примесей посторонних мыслей.


#571358

>>571196
>Who am I?
где-то в объективной реальности есть кучка атомов, напрямую связанная с тем, что мы считаем своим телом. она не существует сама по себе, ибо является частью огромного часового механизма, раскручивающегося со времён большого взрыва. как говорил один умник-
You're not something that is the result of the Big Bang
On the end of the process
You are still the process
You are the Big Bag
The original force of the Universe
Coming on as whoever you are

> не понятно, что это такое-тооо???
Анима. Человек, по Юнгу, рождается с мужским и женским полюсами души. Обычно один уходит в основу его собственной личности, другой-проецируется на физическое отражение реальности. Девушки же не могут обладать красотой, как и реальность не может быть, например, интересной, смешной или страшной. Так вот, человеку свойственно желание соединить полюса мужского и женского, просто обычнокунам снится, будто бы всё кругом-не их собственная психика, а реальный мир. Вот так и занимаются сексом сами с собой.


#571362

>>571358
>по Юнгу ... души.

По хуюнгу. Это все словоблудие и обмазывание гороскопами. "Души", "энергии", "начала". Другими словами, "мы нихуя не понимаем, но вот тебе занимательная история из глубин моей фантазии".

Все эти полеты к границам сознания - ньюэйджевский булшит, нейролептики в форме букв. Безосновательный, бездоказательный способ получить быстрые ответы с претензией на мудрость веков. Fuck it.

Есть некоторое состояние, общее для многих людей (по всему миру, как теперь видно), у него есть причины, у него есть предпосылки. Реальные, настоящие, измеримые. Пока что не понятно, какие именно. Но это не повод заливать пробелы в знании всякими глупостями.


#571392

>>571358
прикольненько
>>571362
>хуюнгу
у меня для тебя плохие новости. Как то раз на своем жизненном пути я повстречал человека, который мог поставить приставку хуй к любому слову. Этот человек был мразью, который изрыгал тонны говна из своего рта. Вот только все его авторитетное мнение по любому вопросу (высранное говно) быстро залезало обратно внутрь, как только ему давали легкий намек, что он заебал, и что его сейчас поставят на бабло(раком)
Ты не отличаешься от него, такой же высокомерный и не признающий другие точки зрения человек, который ТОЧНО знает как правильно. Очень похоже на священослужителя, который втирает тебе, что смерть это часть жизни, но оказывается первым в очереди на получение бессмертия. Мне тебя жаль.


#571399

>>571392
Плохие новости - это твой скил гадания по анонимной борде? Искусство сопоставления куска текста и встреченных тобою в жизни ебланов? Попробуй для начала освоить вот такой навык: отвечать на сообщение, а не выписывать диагнозы. Это кто это тут не приемлет чужую точку зрения и изрыгает говно? ТЫ

Еще раз: если на вопрос на серьезный вопрос о себе, ты слышишь слова "анима", "энергии", "начала" - беги. Тебе втирают глупости, тебе пытаются дать пустышку под видом мудрости. Тебя ни к чему не ведут, тебе не помогают - тебе дают заглушку, тебя оставляют ни с чем. Потому что за этими понятиями не стоит ничего. Они не объясняют ничего.

Вот тут >>571358 яркий пример такой вот говномудрости с бантиком в виде имени известного человека. Ни одно предложение из написанного не применимо к реально жизни, не дает ни одного ответа, не помогает ни чем. Только дает возможность автору скинуть прядь с глаз и посмотреть в даль с мудрым видом. Это не точка зрения, это пустая форма.

То, что для тебя это "прикольнинько" и на такие "прикольчики" ты готов защищать - многое говорит о твоем развитии и умении мыслить критически. Не говорит даже, а кричит: "Я ПОВЕРХНОСТНАЯ ДУРА".

Научись анализировать информацию и думать критически. Спрашивать "что это значит?" и "от куда это может быть известно?".

И приставку "хуй" к любому слову может поставить не только тот человек, которого ты встречал, а любой человек. Это не сложно, это не показатель принадлежности к какой-то там группе-хуюппе.


#571403

>>571392
у меня для тебя плохие новости-хуёвости. Как то раз на своем жизненном-хуизненном пути я повстречал человека-хуевека, который мог поставить приставку-хуеставку хуй к любому слову. Этот человек был мразью, который изрыгал тонны-хуённы говна из своего рта. Вот только все его авторитетное мнение-хуение по любому вопросу (высранное говно) быстро залезало обратно внутрь, как только ему давали легкий намек-хуёк, что он заебал, и что его сейчас поставят на бабло(раком)
Ты не отличаешься от него, такой же высокомерный-хуемерный и не признающий другие точки-хуёчки зрения-хуения человек, который ТОЧНО знает как правильно. Очень похоже на священослужителя-хуежителя, который втирает тебе, что смерть-хуерть это часть жизни, но оказывается первым в очереди-хуёчереди на получение бессмертия. Мне тебя жаль. Хуяль.


#571408

>>571403
не тот скил освоил. ну да земля пухом.


#571423

>>571403
эк тебя раскорячило)


#573052

>>571392
Просто ты не очень умный.


#573055

>>547984
Могу поделиться наблюдениями. Если дрочить много и регулярно, то таких мыслей у меня не возникает. Так что это всё завязано на возбуждении. Но зато я открыл для себя массаж простаты и понял что гладкое тело это круто.

Шмотки не особо доставляют, разве что гольфы натянуть на время фапа, но полные переодевания это фигня и просто трата денег. У меня довольно длинная история с этим всем, которая тянется ещё со школы, так что я много всего перепробовал и пришёл к выводу что просто фапать в чулочках и не загоняться лучше всего.


#573062

>>573055
>Если дрочить много и регулярно
Мало того что не помогает, так ещё и хочется в два раза больше.


#573069

Интересно, что случилось с теми подопытными AGP-тянами, которых лечили гормонотерапией, лечили и в итоге теперь по 100 раз проверяют, уж не "дрочер-фетишист" ли их пациент_ка? Неужели всё становится очень печально, и выхода нет?


#573082

>>573069
>дрочер-фетишист
Эти если и встают на дорожку хрт, слезают как только либидо падает и писька перестает стоять. Знаю двух таких. В итоге они поняли что рабочий пенис им дороже чем дрочерские фантазии. А так стабильно отказывается 2-3% тех кто сделал переход. Я сейчас именно про полноценный переход, а не тех кто 3 месяца гормоны попил для няшности - сиськи набухли - испугался - бросил.


#573112

>>573082
Есть знакомая трансуха причём после орхи у которой вполне себе стоит, несмотря на полтора года хрт.
Ну, утренних стояков нет конечно, но от возбуждения - вполне себе.


#573138

>>573082
Свобода от постоянного сексуального напряжения или зависти при виде цисок/баттхерта от обращения как "к мужику" ими не котируется?


#573157

>>573112
После орхи лучше стоит, кстати, чем на АА.
У меня на цпа стоит спустя год, но это не тот стояк что раньше. Мне то он не нужен, поэтому поднимется или нет - не очень волнует. А вот для мужчины это важно.
>>573138
Будто через несколько месяцев они вдруг резко стали женственными и все их стали называть девушками. Вообще, я стараюсь в голову к таким людям не лезть. Просто общаемся - пишут что бросили. Я спрашиваю почему? Говорят секса не хочется, радость жизни пропала.


#573178

>>573157
>Будто через несколько месяцев они вдруг резко стали женственными
А они таки не женственны изначально?


#573210

>>573052
это так миленько, что ты считаешь себя умненьким


#573304

>>573178
>А они таки не женственны изначально?
Ага, все трансы изначально женственны и их путают с девушками, аж проходу не дают. А гормоны пить и ебало перепиливать это так, чтобы жизнь легкой не казалась.


#573510

>>571399
Согласна с тобой.


#573911

>>573510
я прям таки чувствую недюжий интеллект около 300iq в этом высере


#575193

>>573911
По-моему, кому-то настолько обидно, что он до сих пор обороняет свои посты какими-то пустыми отбрёхиваниями.


#575419

>>575193
Ну да ну да, у меня тупые отбрёхивания, а у тебя умные. А еще мне обидно. Вот посмотри как мне обидно. Мне посрать)


#575454

>>575419
>настолько насрать, что не могу заткнуться
>)
Рили уёбывай, тебе будут рады на форумах умных трансвеститов.


#575507

>>575454
нужно просто, что бы ты ТОЧНОпонял, что мне насрать, а то ты не очень умненький