Хитори Ботти, у тебя не бывает, что ощущаешь себя лиш

ibaka.ru
жалоба / abuse: admin@ibaka.ru
Источник / Source: https://iichan.hk/b/res/4902421.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

люди, друг, помню, друга, однажды, всю, жизнь, человек, тех, класса, сидишь, коллектива, далеко, коллектив, всегда


#4902421

file.png 1433KB1280x720

Хитори Ботти, у тебя не бывает, что ощущаешь себя лишним?
Вот тут, например. Все сидят в каких-то телегах, фолловят друг друга в твиттере, общаются между собой как кореша, многие видели друг друга на сходках и знают друг друга по реальным именам.
А ты даже не знаешь всех аватарок, кроме самых надоевших, да и из тех, что знаешь, ты никому за все время не написал ни слова. Ты сидишь на одном сайте 10 лет, знаешь всю историю, выучил все порядки, все правила, писанные и неписанные. И все же ты нафиг тут никому не сдался. Зачем ты пришел? Что забыл?
В какие бы конфы ты за это время не лез, везде видел одно и то же: какие-то тонкие социальные иерархии, симпатии и антипатии между участниками, каждый может припомнить, что другой сказал год назад, все сыплят какими-то локальными мемами, понятными только им, а тебе остается притворяться, что "в теме", и находить какую-то нишу среди устоявшегося балагана. Но тебя туда никто не звал, ты оказался там случайно, да ты ли это? Разумеется, надолго ты нигде не задерживался, пока совсем не забил.
И уж сколько за это время успело появиться и умереть различных мелкоборд, сиди ты на них хоть с самого основания до самого закрытия, у тебя рано или поздно возникнет ощущение: кто все эти люди? Почему они говорят так, будто знают друг-друга?
В школе, в институте, на работе, где бы ты ни видел шумную толпу коллектива, частью которого ты номинально являешься, где обсуждали бы в перерывах разную фигню, ты везде лез вставить свое слово просто чтобы про твое существование не забыли. "Я ненавижу абрикосовый сок!" - говорит кто-то, "Ой, я тоже!" - говоришь ты, хотя кто тебя спрашивал и хотя тебе он был всегда норм, а это была просто ложь. И тут же подкатывает ком к горлу: Тебе обязательно врать? Тебя кто-то об этом спрашивал? Эта информация вообще кому-то на планете Земля интересна? Что, внимания на себя уже 5 минут не обращал?
Я никто и звать меня никак. Меня сюда никто не звал. Я здесь не нужен. Нигде не нужен.


#4902424

Юзернейм, зачем вы разводите в голове всякую чушь? > Все сидят в каких-то телегах, фолловят друг друга в твиттере Кто все эти люди. >общаются между собой как кореша Да ты базар попутал, юзернейм. >многие видели друг друга на сходках и знают друг друга по реальным именам Ешё раз: кто все эти люди. >Ты сидишь на одном сайте 10 лет, знаешь всю историю, выучил все порядки, все правила, писанные и неписанные. Вруша. >Я никто и звать меня никак. Добро пожаловать в жизнь, население: много. Итак, господин ОП, что именно вам надо? Чувство места? Всеобщей ласки? Ничего не делать, а всё есть?


#4902426

>>4902421
Не знаю, о каких ты сходках говоришь. Только если День Ю, но туда ходят далеко не все. А аватарок у нас раз-два и обчелся.


#4902428

>>4902426
Вероятно, он о главном аватарине и его прихлебателях.


#4902429

>>4902421
Потому мы все и сидим на анонимной картинкоборде и общаемся с постами, а не с людьми. Кроме аватарок и конфоложцов.


#4902430

>>4902424
>>4902426
>>4902428
Все имена и события вымышлены, совпадения случайны. Тема треда о том, как "естественно" быть частью коллектива, а не ощущать себя самозванцем.


#4902431

>>4902430
Побыть в коллективе больше одного дня, не выдумывая себе черты, которых у тебя нет?


#4902433

А зачем ходить на сходочки или в телеги? Сомневаюсь что там есть кошкодевочки.


#4902435

>>4902421
Всю жизнь так живу. В какое сообщество, что ИРЛ, что в интеренетах, не попадал всегда там так и оставался аутсайдером в той или иной степени. Некоторые люди просто не созданы для нормального функционирования в нормальном обществе. И анонимные ресурсы таких людей исторически притягивали. Поэтому даже если и здесь так и не появилось этого чувства своего места в полной мере, здесь с ним проще всего справляться. Уходить отсюда - просто некуда. В недавнем ОСТ-эфире отличная семи-рилейтед песня была http://ost.ichan.ru/music/Iichan.ru sings - 1062910/1091029 - Никто не знает кто я.mp3


#4902438

>>4902428 > о главном аватарине Так, в ычате нет никаких сходочек, а общение не сильно отличается от Ычана.


#4902446

file.jpg 141KB1080x869

Касательно Ычана я в этом вопросе уже не переживаю. Все эти аватарки и прочие личности в милости модерации своими коллективами-чатикоконфочками на дух и идею имиджборд плюют. Не хочется в этом участвовать. А вот с иными сообществами по интересам обидно.
Так и не смог влиться в городское ваха-сообщество. Вместо забитых задротов с глубоким интересом к бэку там оказались уверенные в себе волевые мужи со спортивными ориентирами в игре.
В жизни они достаточно приветливы, но вот в местных чатах очень токсичная атмосфера за счёт того, что костяк комьюнити давно общается и дружен, таким поведением они развлекаются. Но беда в том, что подобное отношение и на "прочих" людей распространяется от чего что-то писать или спрашивать страшно и опасно.
В итоге навыка коммуникации влиться не хватило и остался чужаком.
Вот здесь обидно.


#4902448

Для начала стоит определиться, нужно ли тебе вообще быть частью коллектива. Если ты ярко выраженный интроверт, то скорее всего оно у тебя и не получится и будет вызывать дискомфорт и утомление. Другое дело маленький коллектив из 3-5 человек - это уже и не так утомляет, и потребность в социализации закрывает, но найти такой бывает сложно, и с возрастом все сложнее. А на большой коллектив успешно можно класть эклер , если быть самодостаточным и практиковать критическое мышление хотя бы иногда.


#4902450

>>4902421
Нужен.@InavaSama телега, пиши.


#4902477

>>4902421
А чего у нас тут? Два чатика, которые из себя особо и не лезут, да Сено с Козликом. Последний появляется не так уж часто и явно своим себя не чувствует, учитывая его последний выход "в люди".


#4902480

Чтобы куда-то влиться, надо понимать, кто ты. Что тебе интересно, что тебе нужно. Исходя из этого уже искать круг общения. С первого раза может не получиться, IRL успех вообще не гарантирован, но хотя бы где-то в Сети должен быть уголок с адекватными людьми, которым важно и интересно то же, что и тебе. Тогда общение можно строить вокруг общей темы, общих дел и увлечений. Делиться впечатлениями, обмениваться опытом. Со временем и ощущение причастности появится.


#4902505

Сколько сижу здесь- никогда не заходил во все эти околоычаньско-410чаньские конфы и твиттеры. Вообще терпеть не могу все эти чатики во всех своих проявлениях.
Признаю исключительно формат иммиджборд/форумов. Т.к это золотая серединка между медленным и содержательным общением через имэил, и быстрым и бессмысленым болтанием в чатиках


#4902507

>>4902426
Вот именно.
Сена, Кроля, Козёл. А боьше их и нет по сути. Но это конечно же, не считая всех этих бесконечных rpg. Никогда в них не сидел, не знаю.


#4902515

>>4902507 > Кроля Давчечно его уже не видно, кстати.


#4902533

>>4902430 >Тема треда о том, как "естественно" быть частью коллектива, а не ощущать себя самозванцем. Видишь ли, котик, естественно быть тем, кто ты есть. В том смысле, что у тебя своя жизнь и свой путь. Не оглядывайся на других.
Если тебе нужно, чтобы окружающие для подтверждения факта своего существования, задумайся, а всё ли с тобой лично в порядке?
Если тебе хочется потеряться в других, задумайся, а был ли ты вообще?
мимо проходил из ридонли, знает страшную правду о зеркалах на самом деле не знает


#4902536

>>4902515
Тоже обратил внимание. Хотя посты улаляются периодически. Может в депрессии сидит, или чулочки потерял


#4902538

>>4902533 > всё ли с тобой лично в порядке Даже тем, с кем не всё в порядке, может быть иногда одиноко.


#4902539

>>4902538
Так одиноко или признания/иллюзии общения хочется?
Если первое, то, ну, добро пожаловать в клуб. Все одиноки, родственной души нет.
Второе комментировать не буду, это наркотик тот ещё. Общаться общаешься, но потом чувствуешь себя отвратно. Не советую.


#4902541

>>4902421 >Ты сидишь на одном сайте 10 лет Если ты сидишь здесь не с 2007-2008 года, то ты всегда будешь здесь чужим и не можешь это изменить никак.


#4902542

>>4902541
Не правда!


#4902545

>>4902536
А Мод-тян, другие модераторы уже не существуют?


#4902548

>>4902545
Вообще-то этот пост был ради шутки про чулочки. Зачем всё в такую серьёзность сводить?


#4902560

>>4902421
Раньше я только в тематических разделах сидел, потому не чувствовал себя лишним. Там ведь почти никого нет, из-за чего общаться было уютно и можно было помочь кому-нибудь.
А сейчас я начал писать в /b, потому что слишком задолбало одиночество. И если бы не такие вот случайные хорошие треды - я бы ни за что бы здесь не остался. Дело ведь не в чужих слаженных компаниях, а в том, что не очень к ним присоединяться хочется: словно бы с человеком в толпе происходит что-то неправильное. Дружба очень важна, но всё-таки к черту любые сообщества.


#4902579

>>4902560
Просто не надо пытаться использовать сообщество и тем более коллектив совершенно не по назначению. Для того чтобы дружить нужны, внезапно, друзья. Когда есть человек, которому не всё равно, как ты относишься к абрикосовому соку, тогда и в коллективе не чувствуешь себя чужим, ибо эмоциональная часть потребности в социализации уже удовлетворена.



#4902588

>>4902579 >Когда есть человек, которому не всё равно, как ты относишься к абрикосовому соку, тогда и в коллективе не чувствуешь себя чужим Но я ведь об этом и писал. С поправкой на то, что если есть друзья (или друг), то в таком случае коллектив уже не нужен.
Проблема коллектива в том, что приходится подстраиваться под него - а это далеко не всегда честно или хорошо. Лично мне сразу школа вспоминается, где далеко не злые дети травили других детей, или где учителя без проблем могли настроить класс против ученика, который им не нравился.


#4902728

>>4902588
Не злой человек травить никого не будет. Возможно, дети эти подросли и стали более человечными, но на момент травли они были озлобленными детёнышами. А у учителей просто своеобразная профдеформация. Вот сотрудники полиции насилуют задержанных черенком швабры, потому что так проще выбить признательные показания. В 2011 году неподалёку от меня такой случай был. Так и учителя используют травлю, чтобы облегчить себе работу. Просто люди такие на таких должностях.


#4902730

>>4902728
Ах да, но, при всём этом, изредка встречаются действительно прекрасные учителя. Я двух таких за свою жизнь видел. Учителя физики его класс просто обожал, они его на руках носили. А когда его позвали на педсовет, он нам сказал: "А я не пойду. И ничего они мне не сделают".


#4902881

>>4902728 >но на момент травли они были озлобленными детёнышами В том-то и дело, что нет. Часто даже считали друзьями тех, кого травят: дескать, ну это же просто шутка! Едва ли они вообще думали, что делают, и всего лишь повторяли за другими. Просто так было принято.
Я даже напишу, как это у нас происходило. Маме одного из мальчишек очень хотелось, чтобы её сын был успешным, и она ему этим всю голову задурила. Он учился на отлично, а кроме того пытался быть лидером класса - и инстинктивно унижал слабых (совсем чуть-чуть). Его прихлебатели повторяли за ним, в итоге некоторые ребята становились изгоями уже для всех, а шутки иногда выходили действительно жестокими.
Но я не помню, чтобы хоть один ребенок был злым: злыми они становились по глупости, вслед за другими.
>>4902730 >А когда его позвали на педсовет, он нам сказал: "А я не пойду. И ничего они мне не сделают" Но ведь я об этом и говорю! Не даром все эти собрания так отвращают. Где толпа - там предательство себя, бездумность и компромиссы. Даже просто отвечая кому-нибудь в интернете мы подстраиваем стиль письма под место, где пишем, и порой получается холодно и грубо без всякой на то причины.


#4903022

>>4902881
Дай угадаю, шутки эти были из разряда спрятать портфель и не говорить где, мерзенько при этом похихикивая, или забросить сменную обувь на люстру? Действительно отличные беззлобные ребята.


#4903045

>>4903022
Но ведь люди дураки и редко понимают, что делают кому-то больно - мне стыдно, но я это по себе знаю. Хотя мне в школе тоже доставалась, но из-за некоторых собственных поступков я буду всю жизнь мучиться. При этом я никого не хотел обижать и не даже думал, что обижаю, пока не стал рефлексирующим подростком: просто всем вокруг было весело, а смех и привычка - это очень подлые штуки.


#4903047

>>4902881 > Маме одного из мальчишек очень хотелось, чтобы её сын был успешным, и она ему этим всю голову задурила. Он учился на отлично, а кроме того пытался быть лидером класса - и инстинктивно унижал слабых Завидую ему. В моем случае было все то же самое, но унижали именно меня.


#4903055

>>4903047
Завидуешь, что сам не унижал никого?


#4903060

>>4902421
У меня было такое ощущение лет в 16-20. К тридцатнику прошло. Ящитаю, это потому, что ты не нашёл себя. Не нашёл свою тусу.


#4903061

file.png 338KB564x928

>>4903022
У меня однажды велосипед разобрали и составляющие рассовали по разным частям узорчатой металлической стены раздевалки, в которой он стоял. "Г-г-де м-моя к-к-кадушка?" - спросил я у своих смеющихся одноклассников, едва сдерживая слезы и, конечно же, имея в виду сидушку. Много всяких издевательств было, в большинстве своем уже ближе к старшим классам. И вещи прятали, и в бассейне топили, и просто смотрели и смеялись, когда кто-то применял физическое насилие. Однажды поздним вечером обстреливали снежками мой дом (частный дом в небольшом городке), папа аж с лопатой выходил их отпугивать. Однажды пришлось ввязаться в драку с одноклассником, сломали дверь в кабинете истории, вылетели в коридор, боролись на полу, а еще один одноклассник схватил меня за ноги и стаскивал обувь. Не говорю о всяких кнопках на стуле, бумажных катышков, которыми стреляли из корпуса ручки и прочих мелких пакостях. И вот смотрю я на них теперь, через 7 лет после окончания школы (очень редко, но вижу), и в очередной раз убеждаюсь, что люди очень редко меняются. То, что они делали раньше даже не задумываясь, теперь делают осмысленно и, я уверен, ни капли не жалеют о содеянном, так как с их позиции я был слабым, а слабые должны страдать. >>4903055
К сожалению, и я не без греха. Не скажу, что это было на постоянной основе и, вообще, старался защищать тех, кто слабее меня. Серьезно, я никогда за себя так не стоял, как когда те же одноклассники задирались к тем, кого я считал тогда своими друзьями. Но один случай помню отчетливо, и мне за него стыдно. Перешла к нам девочка из другой школы, Оля, училась хорошо. Возможно, меня задевало, что в некоторых моментах она была умнее меня. Ее мало кто в классе любил, и однажды пустили по классу листочек с нарисованной Олей. И каждый дорисовывал на этом листочке все, что захотел. Я тогда посмеялся над тем, что уже было дорисовано, добавил туда чечней пяточок и дописал что-то наподобие "А еще у нее пятачок как у хрюшки". Не участовал в этом только один мальчик из класса, все остальные остались сопричастны. Этот листочек потом дошел до нашей классной руководительницы, мы все дружно извинялись перед девочкой, но было уже поздно, через некоторое время она перевелась в другую школу. Конечно же, про "завидую" я пошутил. Но был бы очень рад, наверное, если бы меня сразу научили хотя бы постоять за себя.


#4903081

>>4903045
Люди не дураки и всё прекрасно понимают в 95% случаев.
У меня в школе ещё с первого класса было разделение на сильный-слабый(и скорее всего по всей параллели так же), и над слабыми осознанно издевались и портили им жизнь.


#4903159

>>4903061
Это ужасно! Наши дети не были такими жестокими. Но я помню, как однажды перед уроком физкультуры пошел в туалет, и как там курили два паренька из смежного класса. Один из них вдруг решил позабавиться и начал трясти за плечи тех, кто справлял нужду. Второй, недолго думая, стал повторять следом - он дернул меня чуть сильнее, чем остальных, и я замочил шорты. На уроке только об этом говорили (а дразнили меня и вовсе почти до самого выпускного). Но я также помню, что мальчику, из-за которого я обмочился, было почти физически больно на меня смотреть.
А еще в нашем классе иногда зажимали слабых в угол чтобы дать, например, леща. Всем это нравилось: такая вот забава, которая будоражит кровь. Что-то навроде Коранк. Однажды наш главный оболтус - здоровый, как кабан, - вдруг вспылил и начал почти бить свою жертву; помню, что большинство тогда отступилось, и почти всем было грустно и стыдно.
С тех пор далеко не все мои бывшие одноклассники изменились в лучшую сторону - но мне не кажется, что они продолжают совершать жестокости осознанно: просто как они не задумывались раньше, так не задумываются и сейчас. Слишком привыкли плыть по течению.
А отличник, о котором я писал, теперь просто жизнелюбивый, добродушный и дружелюбный молодой человек, который едва ли кого-то обидит.
>>4903081
Я тоже это помню. Осознанность на каком-то волчьем уровне. Все ненавидят - и ты ненавидишь: праведная, блин, ненависть. А потом вместе с бедолагой, над которым в школе смеялся, попадаешь в школьный летний лагерь. И вместе вы собираете камушки, а затем ты даришь ему свою любимую книгу - потому что он твой друг.
Уж не знаю, как у других бывало, но я лет до 13-15 над своими поступками особенно не задумывался: просто шел на поводу у чувств, и всё. Противоречий тогда просто не было.
И вот посмотрите на взрослых людей: например, почти все мы любит и жалеет животных, но почти все мы едим животных. Разве это логично или осознанно? Да куда там.


#4903187

>>4903081
У меня как то скачками всё это было. Периодически хулиганы зарывались и переходили черту терпения. После чего меня внезапно и надолго всем классом уважали. Если вы понимаете о чём я. А так был типичным послушным и пассивным омегой без амбиций.


#4903191

>>4903159
У меня наоборот было. Сначала дружишь с человеком, в сегу играете, пробуете на вкус первую в своей жизни сигарету, в футбол гоняете, сдаете "напрокат" велосипед знакомой девочке за деньги, а потом кушаете чипсы и пьете газировку на "заработанные" деньги, вместе на рыбалку ходите, сбитую мотоциклом чужую кошку пытаетесь выхаживать, безуспешно, хороните ее со слезами на глазах. А через несколько лет он же вдавливает тебя лицом в снег, харкает над твоей головой, пока ты сидишь на остановке, разбирает на части твой велосипед, пока тебя нет, стаскивает с тебя обувь, пока ты пытаешься отбиться от другого забияки... И, самое интересное, я не помню, когда произошел этот переломный момент, почему мы оказались по разные стороны баррикад?


#4903196

>>4903191
Он тебя один раз и ему понравилось. Такое бывает. Причина может быть как в тебе, так и в его ново компании. Так что не бери в голову.