Двадцать третий, дискуссионный, АТ-тред. Дефилируем вразвалочку в поис

ibaka.ru
жалоба / abuse: admin@ibaka.ru
Источник / Source: https://2ch.hk/izd/res/174231.html
  Статус треда: АКТИВНЫЙ (обновить)  

алсо, именно, хуй, гельвич, книги, такого, которые, мухин, литрпг, правда, читателей, день, вишня, книга, хорошо


#174231

picture
ull?.jpg 630✘952,971Кб
picture
ull?.jpg 3000✘1855,12244Кб
picture
ull?.jpg 468✘720,132Кб
picture
ull?.jpg 660✘973,976Кб

Двадцать третий, дискуссионный, АТ-тред. Дефилируем вразвалочку в поисках идеального стиля, разбираем жанры. В общем делаем всё, лишь бы не писать проду.

Актив:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное
https://author.today/u/alber - заслуженный грибификатор-мистификатор
https://author.today/u/pavelpopov1 - официальный представитель Культа Пожирателя Миров
https://author.today/u/id51400438 - боевой лягух, сокрушающий Вселенную
https://author.today/u/kotov - сердце издача, можно клянчить обложки
https://author.today/u/arcarius - мастер рассказа, верховный судья, властелин движа
https://author.today/u/galitskiy - профессиональный орнитолог, можно задавать вопросы про гнезда косуль
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк обосранного исекая, топ АТ по совместительству
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, этим всё сказано
https://author.today/u/secretnii_an - эпичный автор эпичного фэнтези
https://author.today/u/eugene_pawlove - буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden
https://author.today/u/alexandernakul
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/xengokou
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/mrbarhat

Официальный посол фэнтезяча на АТ:
https://author.today/u/manya_mir

Резерв:
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/pageaeterna
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/swfan
https://author.today/u/steel_comrade
https://author.today/u/blank_book

Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778

Хранить вечно:
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/isekai
Ни одного пруфа, что сидит в издаче. Вероятно, всунут в список чисто по фану.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
https://author.today/u/xenusianus
То ли умер ИРЛ, то ли имитировал собственную смерть и ушел в закат.

Архив тредов:
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html
Author.today thread #23


#174233

Перекатился.


#174235

picture
ull?.jpg 858✘98,57Кб
picture
ull?.jpg 806✘140,55Кб

Вкатился с благодарностями. Спасибо анону, который рекомендовал "Реинкарнацию безработного" в качестве эталона ранобэ. Уже час лоллирую.

Пока что из читанного мной больше всего напомниает "Сломанного" Попова - пик 1

И про тебя лично там тоже есть, Джеймс - пик 2


#174240

picture
ull?.jpg 600✘428,23Кб

Хочу лечь спать, но не могу, потому что надо добить главу. Двумя руками бы за пару часов всё отредактировал, а вот одной как-то тяжелее.


#174243

>>174219
Я читал тот спор, и я с его выводами не согласен.

Ну, точнее как. Если взять прям предельную точку, то есть, не 20к, в день (это ближе к средчечному, так писать регулярно несложно, если войдет в привычку), а 40-50к — да, качество упадет. Просто потому что это уже работа на пределах человеческих возможностей. Но большинство людей, которые пишут 5к, а не 15-20к, делают это не потому, что им время на выдрачивание нужно, а потому, что у них навыки поставлены плохо.

Плюс, стоит сделать поправку на две разных стратегии написания. Есть люди, которые более склонны сначала все как следует продумать, а потом писать. И есть люди, которые садятся и пишут, потом адово правят. Я не могу сказать, какая стратегия более выигрышная, но понятно, что для первых писать очень быстро — более простая задача, чем для вторых. И если чел из этих самых вторых, для него действительно нормы будут ниже, зато у него не будет периодов, когда он думает и не пишет ничего.

Но общая мысль сохраняется: есть огромные возможности к повышению скорости без утраты качества. Варианты с 40-50к в день я сам считаю нормальными в лучшем случае для кранча под дедлайн или какого-то такого творческого озарения. Однако не особо больших 10к в день хватит, чтобы за 40 дней (если брать выходные, это будет чуть меньше двух месяцев) написать полноценный роман, не выдыхаясь и не жертвуя качеством. А большинство писателей релизятся значительно реже.


#174245

>>174221
> Пиши, чтобы было понятно, и всё.
Золотые, блядь, слова. У меня вообще большая проблема со всеми этими доморощенными стилистами именно в том, что они думают о какой-то условной и субъективной красоте текста, вместо того, чтобы экшали изучить свою воображаемую область экспертизы и понять: хорошие метафоры, обороты, прочие "украшения" — инструменты, чтобы сделать текст БОЛЕЕ ЛЕГКИМ И ИНФОРМАТИВНЫМ. более понятным читателю и простым в усвоении.

Простой пример здесь — метафора. Знаешь, что такое метафора на самом деле? Когда мы говорим "ножка стола" вместо "ну, знаешь, такая деревянная штука, которая похожа будто вот если стол живой, то у него есть ноги, и это одна из них". То есть, передаем много информации малым количеством слов. Прием для упрощения. А не какая-то мифическая красивость, которые надо делать ради ХУДОЖЕСТВЕННОСТИ, суть которой никто не понимает.

Не понимает, кстати, ровно потому, что не видит истинной причины, почему хорошая метафора красива.

Всем таким ребятам сесть бы да задуматься, что такое вообще текст, зачем он нужен и каким образом работает. Ну или можно поработать копирайтером немного. Тоже помогает.


#174246

Кстати, если в понедельник начинать публикацию нового произведения не стоит, то в какой лучше? Очевидно, что не выходные, читатели на дачах вкалывают, им некогда.


#174247

>>174246
А что не так с понедельником? В чем его отличие от остальных рабочих дней недели?

В выходные - точняк не стоит, да. Читателей на сайте меньше, чем в будние, зато активно публикуются всякие авторы выходного дня, засирая ленту.


#174248

>>174229
То есть, ты показал, что одна площадка со своей аудиторией и приемом работ по мнению пары человек дала одни результаты, а другая площадка со своей аудиторией и приемом по общему мнению — другие. Окей, показал. От нас чего ждешь?


#174249

>>174247
Кто-то тут рекомендовал не стартовать в понедельник. Хз, может у людей просто в первый день после работы не встаёт на чтение?

В любом случае не успеваю уже стартовые главы вывалить, потому что забивал хуй на редактирование. Так что вторник/среда, лучше конечно вторник. И надо решить, какое время лучше всего для 4 частей завлекалова. А так же - одной пачкой вываливать, или в течение дня распределить? Типа 00:00, 12:00, 18:00, 20:00 или как-нибудь ещё. Шаманство сплошное.


#174250

>>174249
>Шаманство сплошное
Да, разные школы магии публикации учат по разному.

>в первый день после работы не встаёт на чтение
Че-т странное наблюдение. Люди обычно читают в метро, после работки или на ней. И в понедельник тоже, так что про хуевость этого дня недели для выкладки впервые слышу.

>какое время лучше всего для 4 частей завлекалова
Я бы на твоем месте публиковал в 18.00 по Москве, так учат традиционалисты, так как на сайте максимальное количество аудитории. Но еретики говорят, что нужно публиковать ночью или утром, так как в это время самая низкая конкуренция.

>одной пачкой вываливать
Я бы сделал так, именно это велит сделать традиционная школа. Так у тебя есть шанс получить зачитавшихся и сразу влезть в виджеты за счет резкого роста чтениячасов. Но еретики учат, что лучше распределить публикацию в течении дня, чтобы почаще мелькать в обновлениях.

Так что палка о двух концах по каждому вопросу, сам решай. Среди топов АТ есть сторонники обоих школ публикации, все делают по-разному.


#174251

>>173703
Все дела сделаны. Теперь можно и погрузиться в чудесный мир Гельвич-критики.

> Поничка, понимаешь, ты глупый.
К — критика.

> Я тебе белым по чёрному (у меня ночная тема) сказал: говоря "покраснела за стёклами очков" ты создаёшь не конкретно у меня всратый образ в голове, ты его у читателя создаёшь.
Дык, по хуям абсолютно, как ты сформулировал свою имху. Без опоры на статистику или внятную логику это остается твоей имхой и ничем большим не становится. А ни того, ни другого у тебя нет.

Так что пиши честно: "мне кажется, что ты создаешь у читателя в голове всратый образ, потому что у меня такой возник". А постулировать очевидную имху как объективное знание не надо. С этим, пожалуйста, в детский сад.

А, да. К слову о манямирах. У меня, дундук, написано "смутилась за стеклами очков". Про "покраснела" предложил кто-то другой, не удивлюсь, если ты сам.

> описываешь всю, целую девушку, которая покраснела за, соответственно, гигантскими стёклами очков
То есть, фраза "я вошел в нее" из порноромана все-таки значит, что мужик залез в пизду целиком? Или люди все же спокойно воспринимают "я" как часть человека, если это следует из контекста, а ты жрешь говно в прямом эфире.

> То-то и оно, поничка, что мне не причудилось. Это правда так и есть.
Попытки выдать имху за объективный факт все еще не работают. И работать не начнут. Ты хочешь, чтобы я тебе просто поверил, видимо, считаешь, что у тебя в области стилистики есть авторитет. А у тебя него нет. Ты посредственный стилист.

> Это не личное мнение, поничка. Это объективный твой проёб по стилистике.
Мантры продолжаются. Ну поверь мне, поверь! Видишь, как я авторитетно повторяю свою имху! Это придает ей статус факта!

> всегда поясняю, собственно, что конкретно плохо
21-й тред, попытка нассать на Мухина:

> Что? Что нахуй?
> Без комментариев.
> Ибо ваистену! Дабудет так! Ваистену ибо!
> Без комментариев.

В общем, нассал, как водится, не снимая штанов. И на Мухина, и на меня.

> исключительно из-за того, что все мои скилы мной добыты практикой. Не теорией
Абсолютли ожидаемо. Не то чтобы я был против подобного пути познания, учитывая, что значительную часть вещей тоже понял сам, но между нами есть одно небольшое различие: у меня присутствует системное мышление и понимание, что такое текст, зачем он и как его особенности следуют из задач.

У тебя такого понимания нет. Поэтому ты и фейлишь свои попытки в критику, даже когда берешься за такой легкий материал для нее, как Мухин. Ведь вместо твердой системы у тебя имха, которую ты пытаешься что-то как-то обосновать на ходу, придумывая из воздуха факты что про язык, что про рассматриваемое произведение.

> Я не знаю как просто и коротко пояснить за конкретный минус текста
Вот это правда. К сожалению, как пояснить долго и путано ты тоже не знаешь, потому что нет ни системного мышления, ни базы в виде понимания языковых процессов. Есть имха, с которой ты носишься как с писаной торбой. Или мочой не от нее пахнет, а ты просто забыл сменить штаны?

> Поничка, нет ни единого (вообще ни единого) случая, когда я бы сказал "это хуёво" и не пояснил почему и как это можно поправить. Просто, блядь, ни единого.
О дивный манямир.

> условную Мари Пяткину, которая тупая пизда с мировоззрением пятидесятилетнего бумера,
Так условную или конкретная ссылка? Стилист!

> показал и доказал
Точнее, как обычно выдал свою имху с понтом дела, что доказательства.

> Уж на что я сноб и токсичный хуй
Ладно бы в теме разбирался, а так выглядит как "не бейте, лучше обоссыте". Впрочем, с этим ты и сам справляешься.

> не читал ни одного моего критического отзыва или рецензии, либо спорил в треде с кем-то, кто мной не является.
Ух какой хитренький! Сам меня в половине двача сдетектил, а как хуйню за собой признавать не хочется, так это не он писал! Я просто напомню про то, как ты из "люди слушали со скорбью" высрал, что до этого скорби у них никогда ни разу не было, и это можно легко посмотреть в комментах у Мухина.

> ты мудак, потому что
То, что я мудак, сам всем открыто и постоянно говорю. Только вот я мудак полезный, ведь опираюсь на реальные знания и делаю людям полезные штуки. А ты пытаешься изобразить из себя няшу-моралфага, но на деле просто дурачок, который своими охуительными безграмотными рассуждениями и правками людей портит.

Не, я не буду спорить, что ты можешь найти ошибки уровня подъезжающей к станции шляпы или авторитетно указать, что "карова" пишется через "о". Но это уровень человека, который о стилистике узнал вчера. А дальше этого уровня ты совершенно беспомощен.

>Если второе — ты дурак. По очевидным причинам.
Да, причины совершенно очевидны: так сказал Гельвич, а значит это правда. Как же иначе?

> человеком, которому лично я не нравлюсь
Мне на тебя как личность вообще все равно. А вот ты как эксперт вызываешь у меня очень большой интерес, потому что разбивать дутые авторитеты — мое любимое занятие. Очень, знаешь ли, наслаждаюсь звуком, с которым падает с головы корона.

> ты выставляешь себя душным мудаком
Даже не удивлен, что ты говоришь за весь тред — считать свои фантазии объективным фактом это для тебя, как мы уже выяснили норма. Но вот попытка воззвать к эмоциям на дваче, при этом называя собеседника дурачком... Точно правильно понял, кто здесь позорится?

Тупая пизда и бумерша Мари Пяткина бы уже поняла. Тебе даю тридцать секунд.


#174252

>>174249
Алсо, судя по твоим вопросам, ты не подготовил плацдарм для наступления и не закинул рекламу своей книги в группки вк, чтобы она там опубликовалась синхронно с книгой. Это своего рода косяк, хотя теоретически можно взлететь и без этого, конечно.


#174253

>>174251
>смутилась за стеклами очков
Вообще-то у тебя там героиня "удивилась за стеклами очков". Не помнишь своего собственного текста, поняш.

>так сказал Гельвич, а значит это правда.
Факт.

мимо


#174254

>>174253
Ага, ошибся чутка. Только вот я при этом текст не критикую, поэтому с меня взятки гладки. На то, что Гельвич запутался, какое выражение критикует, я так и так указал верно.


#174255

>>174250
>>174252
Да я тоже про понедельник только тут услышал.
Ну, в 18:00 по МСК, значит, первая партия.
А рекламу и правда не заказывал, хочу просто прочекать, насколько боярка без всяких сторонних бустов будет статистику набирать. Экспериментик, как-никак.
А потом буду ждать обоссывания Джеймсами моей писанины.


#174256

Когда уже конкурс классической НФ, а не литрпг-впопуданцев на АТ?


#174259

>>174255
>боярка без всяких сторонних бустов будет статистику набирать
Тащем-то строго по Вишневскому. Вишня учит, что хорошая годная боярка взлетает и без рекламы. А если боярке нужна реклама - значит она говно, а не боярка.

Алсо, в днище-тред фэнтезяча кидани, несколько дополнительных чтениячасов даст, в худшем случае.

>>174256
Когда классическая НФ будет продаваться также, как впопуданцы, очевидно же.


#174260

>>174256
> Когда уже конкурс классической НФ
Если речь о твердой НФ, то скорее всего — никогда. Этот жанр не является популярным ни на площадке, ни в Скотоублюдии, ни в мире, и восхода, аналогичного прошлому веку, уже вряд ли предстоит случиться, потому что исчезли социальные предпосылки.

Если же речь о просто НФ, то ее море и сейчас — фантбоевики, половина постапочников, киберпанк и еще много что это вполне НФ и вполне классическая, в таких жанрах писали в ТЕ САМЫЕ времена. И они могут быть весьма популярны.

А что ты вообще от жизни хочешь? Затем тебе классическая НФ, чтобы выразить свои мысли?


#174261

>>174235
>Пока что из читанного мной больше всего напомниает "Сломанного" Попова - пик 1
Дык один из источников вдохновения. Наряду с Оверлордом и куколдом щита.


#174262

>>174240
>двумя руками бы за пару часов всё отредактировал, а вот одной как-то тяжелее.
так не дрочи когда пишешь, лол


#174263

>>174235
Дык! Только оно не то чтобы эталон ранобэ в целом, хотя вещь влиятельная. Просто именно эта вещь поеблась с "Мастерами меча Онлайн" и в итоге породила современный исекай. САО читать, к слову, не особо советую, ток если ради интереса: аниме сделано на голову выше ранобэ, как ни удивительно.

Алсо, герой там прям типикал стереотипный двачер, и это достаточно редкий прием. Обычно жизнь героя ДО не имеет значения или он там просто какой-то серый хер. А тут прям такой фактурный грешный мудила с задатками хорошего человека.


#174264

>>174261
Да, я догадался. Но "Сломаннный" - первое читанное мною ранобэ, так что ты теперь для меня эталон и кодификатор жанра.

>>174263
>герой там прям типикал стереотипный двачер
Это да. Кстати, на АТ такого героя читатели 100% обоссут, так что в этом смысле "Реинкарнация" не годится в качестве примера для подражания.


#174265

>>174264
> первое читанное мною ранобэ, так что ты теперь для меня эталон и кодификатор жанра.
Но ведь это... деконструкция... постирония...


#174266

>>174265
Ты попал под колеса истории. Хуле тут поделать, не ты один. "Сейлор Мун" когда-то тоже была деконструкцией, правда, без постиронии.


#174267

>>174265
Двачую Джеймса. Деконструкция часто влет становится твердотой и каноном. Толкиен тоже эльфов деконструировал, а вон оно как вышло...


#174269

picture
ull?.jpg 3000✘2750,805Кб

>>174266
>>174267
В порядке бреда, рассмотрим как эволюционировал жанр попаданцев после того, как деконструкция "Сломанного" стала каноном.

1. Личность попаданца. Раньше это был либо беспомощный задрот, либо крутой спецназовец ветеран КГБ, первое больше характерно для азиатов, второе - для западников. В "Сломанном" это крутой ветеран неизвестной войны, из-за ПТСР ведущий жизнь беспомощного задрота. Социальная проблематика, антивоенный пафос.

2. Имбовая способность, определяющая дальнейшие успехи попаданца. Либо даёт герою возможность нагебать сразу, прогресс в этом случае достигается ростом уровня угрозы (от банды разбойников до Короля Демонов и Забытых Богов), либо постепенно прокачивается по канонам Лит-РПГ. В "Сломанном" имба пролюбливается армейским способом в самом начале. В дальнейшем протагонист предпочитает драться чужими руками.

3. Гарем. Неотъемлемая часть любой истории про попаданца, основной источник фансервиса и привлечения разнообразной аудитории. В "Сломанном" в гареме одна единственная девушка. При этом герой не асексуален, просто ему некогда.

4. Прогрессорство. Каждый попаданец считает своим долгом провести индустриализацию. пятилетку в три года и вооружить средневековую армию калашами и атомными бомбами. В "Сломанном" протагонист внедряет жопную подтирку, в остальном полагаясь на местные технологии. Герой-прогрессор таки крафтит атомную бомбу, но сам на ней подрывается

5. Главный злодей. В стандартной истории хтоническое всеуничтожающее зло, в деконструкции вселенское зло лишь фон, а главные злодеи люди. В "Сломанном" хтоническое зло выступает в качестве ментора протагониста.


#174271

>>174269
Вы бы, Павел, лучше бы проду писали.


#174272

>>174271
Мотивации нет.


#174273

picture
ull?.jpg 438✘640,105Кб

>>174269
Замечательный анализ. По его итогам предлагаю признать "Сломанного" кодификатором двух новых жанров: #антиисекай и #поповЪранобэ.


#174274

>>174273
>#поповЪранобэ
Укажи я настоящую фамилию, тэг был бы в разы смешнее. Тихо проигрываю в пол голоса.


#174275

>>174274
Зильберман?


#174276

>>174275
Почти. Ход мыслей таки да, но потеряна аналогия с корнем фамилии Попов.


#174277

>>174276
Да ладно?
Лол, я, кажись, догадался. Озвучивать не буду, но тоже теперь проиграл в голосину.


#174278

>>174269
О, моя картинка. Постфактум думаю, что стоило фразе "о боже годнота" обводку сделать. Плохо читается.


#174279

>>174278
Да, храню эту картинку бережно.


#174285

А Мухин опять ноет.


#174287

>>174245
Бля, ну меня тошнит от унылой ширпотребной писанины-ссанины. Да, мне понятно, что Станислав закурил, мрачно оглядел унылые кварталы, по которым снуют манятехнороботы по своим делам, "хорошо бы заскочить к Нексу, взять телебонькер и вернуть квубрилятор", - подумал он и сухо выплюнул окурок, влезая Во ВСЕ ЭТО ДЕРЬМО и тд. Меня тошнит не потому, что я думаю "о красоте", а потому что меня блять тошнит от этого.


#174288

>>174251
Братан. "По ее глазам, забегавшим за стеклами очков, было видно, что она смутилась. Но "она смутилась за стеклами очков" - это корявая конструкция. Объяснить это я не могу. Да ты и пытаешься критика затянуть в эту ловушку: объъясни мне, мол, почему тебе слух режет. Режет, да и все. Дальше сам решай, как с этим быть. Либо думать, что ты хуево написал, либо думать, что с твоим читателем что-то не так.


#174289

>>174251
Искусство, в том числе литературное, субъективно. Объективного в нем ничего нет. Потому что чтобы черные значки на бумаге превратились в слова, нужно наличие реципиента. А он всегда субъективен. Не устану орать с искателей "объективных" параметров.


#174291

>>174287
Что-то потерял суть обсуждения в нити.
Уже несколько раз вижу:
>Станислав закурил, мрачно оглядел унылые кварталы, по которым снуют манятехнороботы по своим делам, "хорошо бы заскочить к Нексу, взять телебонькер и вернуть квубрилятор"

Это вообще о чем? Откуда это?


#174293

picture
ull?.jpg 927✘716,116Кб

Не удержался, немного потраливал гражданина Эмм, хотя без особой злобы

https://author.today/post/173221?c=8901281&th=8901281

Посмотрим, как ответит.


#174294

>>174293
Просто удалит.


#174295

picture
ull?.jpg 896✘47,4Кб

>>174294

Художника каждый может обидеть...

Ну, чё, ждём лёгкой летней серии про Посланника Ваколдауэра: Знатока Женщин


#174297

>>174291
Это я придумол, буду вкотываца в рпг!


#174298

picture
ull?.jpg 923✘163,26Кб


#174299

>>174276
Поппер, перелогиньтесь.


#174300

>>174297
Молодец. Будешь вкатываться, вкинь ссылку.


#174301

>>174300
Хорошо)))


#174305

>>174293
>>174298
>>174295

Что-то он быстро сломался, я ожидал подобного хотя бы через неделю или две, а тут через пару дней после начала продаж. Мда, стареет Владимир, нет в нем уже того юношеского задора.


#174306

>>174293
Я бы никогда не стал покупать что-то у человека, который хоть раз в жизни взял предоплату и свалил в закат. Мухин этого не понимает?


#174307

>>174305
Ну знаешь, когда на старте продаж у тебя книгу купили 2-3 человека, а потом еще в тредике (пусть и говорит что не заходит) издеваются над текстом, то по любому впадешь в уныние.


#174308

>>174299
Мимо открытого общества, молодой человек.


#174309

>>174307
Я не думаю что Владимир читает этот тредик, а на ат к нему набижали демотиваторы уже только после этого поста >>174293
Под Куколдауром в основном довольно нейтрально-положительные комментарии. С куколдауром он еще слишком рано удочку дернул, нужно было чтобы поплавок подольше подергали.


#174310

>>174305
А жаль. Такое-то трудолюбие впустую уходит. Я тут три недели не могу оправиться и на прежний темп выйти, а он два с половиной года фигачит.


#174311

>>174310
Если ты не шел на ком статус, то это не такая большая потеря. Это вот Донецк-куну стоит активизироваться, авось сможет догнать по стате лучшие работы Мухина, особенно забавно было бы если он это сделал без платной рекламмы.


#174312

>>174262
Я ждал этот пост. Не, просто паралитик.


#174313

>>174311
Да не, я на АТ даже не выкладываюсь и едва ли буду. Рядом тут в песочке ковыряюсь.


#174314

>>174313
Ну если у тебя книга того формата что заходят на ат я бы попытался, от того что твою книгу кто-то увидит ты ничего не потеряешь.


#174316

picture
ull?.jpg 399✘570,55Кб
picture
ull?.jpg 399✘570,84Кб

>>174314
Не. Если и надумаю - то надо переписывать, по хорошему. Зато обложку делать не надо, Котов допилил.


#174318

>>174316
А про что книга? Если у тебя там реально варгеим то это довольно необычно для литрпг.


#174319

>>174318
Почему же. Наверно, у него типа петавода, только в петах подразделение с автоматами.
МимотеперьяКотов


#174320

>>174316
Надеюсь, книжка настолько же уморительная как и другие комедии с Беном Стиллером.


#174321

picture
ull?.jpg 512✘384,589Кб

>>174316
Уже жду. Варгеймы - мякотка стратегий.


#174322

>>174321
Панцерный генерал


#174325

>>174318
>>174321
В том числе потому и на переписывание. Задумка реализована примерно никак, вышло обычное корявое реалрпг-попаданство.


#174330

Пора вводить на АТ отдельный жанр в виде клюквы.
Блядь, я заебался уже читать среди попаданцев и РеалРПГ дрочево на совок с говном матушкой.
Пиздец какой-то.


#174331

>>174330
А зачем читать-то? Ты пиши, пиши.


#174339

Стоит читать ЛитРПГ? Или там сплошь и рядом там дерьмо?


#174340

>>174339
Сломанного почитай.


#174341

>>174339
Не хочешь - не читай


#174343

>>174339
Не ну если ты прочитал всю мировую классику и тебе нужно чисто занять себя в туалете, то можешь почитать, а так хуня-хуюшная


#174344

>>174339
Это пиздец с цифрами.


#174345

>>174339
У братишек-издачеров почитай. У остальных не надо.


#174346

picture
ull?.jpg 826✘1429,1411Кб
picture
ull?.jpg 1281✘1073,516Кб

К слову о том, как качество текста и стилистика важны современному читателю и влияют на популярность и продажи.

Стату видите?
Охуеть.

"сказала она, подняв на меня свои прелестные темные глаза, после чего странно на меня посмотрела и решительно поцеловала меня в губы".

Это просто в великие цитаты.


#174347

>>174346
Хорошая книга, да стилистика кривовата, но в ней есть философия и повод по-размышлять над жизнью. Но это так на подумать.


#174348

>>174346
Элрика жалко(


#174349

>>174346
я бы за все эти "довольно длинные волосы", "довольно удачные вечера", "довольно приятные прогулки" сука пиздил бы.


#174351

>>174346
я верно понял, что этот ад читают миллионы человек? сук(((


#174352

>>174346
Все еще лучше меня, бгг.


#174353

>>174347
Так о чем и говорю.
Современному читателю похуй даже на ТАКОЙ текст.


#174354

>>174339
Ты знаешь, я попробовал почитать, пришел к выводу, что его лучше писать - хоть меньше отупеешь, лол.


#174355

Короче, возможно, где-то на издаче есть ссылки, но подскажите программу/сервис, где можно расписать параллельные линии сценария, с таймлайном, с протягиванием каких-нибудь цветных соединителей между точками на линиях, вот такое что-нить.


#174356

>>174346
>сказала она, подняв на меня свои прелестные темные глаза, после чего странно на меня посмотрела и решительно поцеловала меня в губы
Слово "меня" можно выкинуть как минимум два раза. А какие еще проблемы?


#174360

>>174356
Например "СВОИ" темные глаза.
Ну и простое перечисление действий. Как будто сводку новостей пишет.
Описание вообще сухое. Можно было бы в "темные глаза" - добавить какое-нибудь сравнение. "Темные как ночь глаза" - как пример.

Концовку с поцелуем вообще можно было описать: "после чего странно посмотрела, решительно придвинулась и наши губы слились в поцелуе". Ну или как-то так.


#174361

>>174360
Сказала она, подняв на меня темные, как ночь, глаза. после чего странно посмотрела, решительно придвинулась и наши губы слились в поцелуе.

Все еще плохо, но думаю, уже лучше чем оригинал.


#174363

>>174360
сказала она, блеснув темными глазами, решительно придвинулась и поймала в поцелуй
Да в пизду, лучше опустить в таймскип всякую романтику.


#174364

Черты ее лица застыли в восковую маску трупа, в пластик манекена. Темные глаза сверлили меня лучами злой разрушительной силы, звали на дно глубокого черного океана, рассказывали чудесные сказки о бесконечной пустоте меж звезд. С постыдной покорностью я подался губами навстречу вертикальной щели, открывшейся в ее лице. Невесомые щупальца Тьмы скользнули в мой рот, обвили язык, излились терпким нектаром, в один миг лишившим меня разума...


#174366

>>174363
Всех нагибать и иметь гарем - это сладчайшая пилюля для читателей, особенно АТ-ных.
Вырви романтику, где на героя не будут вешаться топовые тянки и хотеть в прямом эфире и может попрощаться с местами в топе.


#174367

>>174339
Говно говну рознь. Может и понравится. Читни сперва братишек из треда.


#174368

Хм, интересно. На меня подписалась типичная лоля-ванилька, ну там с цитатками, рмоантотой и т.д. Вот только она подписана на большую часть двачеров. Признавайтесь, кто из вас, толстяков, мимикрирует?


#174369

>>174364
>вертикальной щели
Ты не в те губы воюешь!


#174370

picture
ull?.jpg 222✘219,126Кб

>>174368
Не эта?


#174371

>>174369
Я утрировал, конечно. Просто замени образы на любые подходящие, вот и будет чувственность, эротизм, романтика.
А не этот сухой отчет, что есть сейчас. "Я взял свой молоток в свои руки. Я ударил молотком по гвоздю. Мой молоток соскочил со шляпки гвоздя и ударил меня по пальцу".


#174375

>>174371
Зато так набиваются знаки-знаки-знаки!


#174379

>>174360
>>174361
>>174363
>промолвила она, подняв на меня свои прелестные тёмные очи, после чего странно на меня посмотрела и решительно соединила наши уста


#174380

>>174370
Та самая. Ладно бы на только на Павлова была подписана, тот на подростков ориентируется. Но подписаться на Миркевич мог только наш человек.


#174381

>>174285
Где?


#174382

>>174368
Ника Медныч


#174385

>>174287
Ну, как говорится, если тошнит — не надо так глубоко заглатывать. В общем-то в том, что у тебя есть личное мнение, никакой проблемы нет, просто не стоит воспринимать его как общее.


#174386

>>174288
> Да ты и пытаешься критика затянуть в эту ловушку: объъясни мне, мол, почему тебе слух режет.
Разумеется. Потому что он позиционирует себя как знающего человека и выносит абсолютные суждения. Никакой ловушки здесь нет, просто корчить из себя знатока стоит только тогда, когда можешь подтвердить свой статус знаниями.

Я же написал: если бы Ростик говорил, что на его взгляд это звучит плохо для всех — претензий к нему не было бы. Но он ведь хочет строить из себя царя, своего рода, холма. Вот и получает соответственно заявке.

> Дальше сам решай, как с этим быть.
А я уже знаю, как с этим быть. Я собираю статистику, при этом придавая мнению издачеров уменьшенный вес.

Почему уменьшенный? Потому что издачер это как правило писатель, который анализирует. Причем, не текст целиком и даже не фразу в контексте, а чаще всего — вынесенную в тред отдельную фразу, в которой заведомо предполагается искать вавку.

Есть такая известная тема в социологии: результаты опроса и результаты косвенной статистики по какому-то вопросу всегда различаются. Почему? Факторов много, но один из них такой: когда перед человеком четко ставят задачу вынести мнение по вопросу, он думает над этим гораздо больше, ведь его мысленные усилия на этом концентрируются. Плюс, реквест критики сам по себе настраивает на поиск вавок.

В итоге человек, который при чтении текста фразу бы прекрасно понял и не споткнулся, спокойно может найти в ней проблему, если напрямую попросить оценить эту фразу. Такие вот дела.

А за мнение спасибо, учел.


#174387

>>174289
Ты и прав, и неправ одновременно.

С одной стороны, да, мнение одного отдельного человека по вещи сугубо субъективно, потому что зависит от кучи разных параметров, включая даже его настрой на момент ознакомления. Поэтому личное мнение объективным быть не может.

Но у нас же есть статистика, которая ровно для работы с такими вещами и создана!

Мы не можем определить, плохая ли вещь, по мнению одного человека, и я за это как раз активно топлю. Но никто не мешает нам спросить мнение тысячи человек и посмотреть, какому проценту понравилось. Чем больше будет выборка, тем более точную оценку мы получим.

Плюс, можно учитывать ЦА. Можно строить логику на базе закономерностей — грубо говоря, никто не будет спорить, что грамотный текст лучше неграмотного (хотя можно обсуждать влияние этого фактора), тупо потому что нормы языка более-менее знают все, а значит, они наиболее нативны. Можно опираться на известные факты о языке, например, смещение акцента на конце фразы в обосранном или значение слов. Можно опираться на общие законы человеческого восприятия. И т.д.

Словом, полной прям, твердой, железной объективности мы достигнуть не можем. Но у нас есть хороший набор инструментов, чтобы получить вполне рабочие данные по вопросам.


#174388

>>174306
Не понимает. С чего ты ждешь от патентованного еблана адекватности-то?


#174389

>>174339
Попробуй, там решишь. Это довольно своеобразный жанр, который непривычен любителям обычной литературы, и очень многие его не понимают, как можешь видеть по треду.

Если хочешь вкатиться, советую начать с азиатской классики — "Лунного скульптора" и "Мастеров меча Онлайн". По вторым, правда, больше советую аниме глянуть, оно лучше. Но текст тоже читабелен.


#174390

>>174346
Ну так написано-то хорошо. Читается легко и приятно. Придираться к мелочам, конечно, можно, но текст прекрасно работает.


#174391

picture
ull?.jpg 259✘194,5Кб

>>174346
>>174364
"Да ты прав! Колян, прошу, защити меня,"
- Сказала мне юная молодая тня,
Глазки темные на меня поднимает, изумительно,
В губы засасывает - конкрентно решительно,
Я не удивляюсь, ни разу не сопротивляюсь.
А хули сопротивляться жаркому поцелую?
Фигурка стройная, лицо красивое, волосы - до плеч,
Пусть малолетка, но я привычно рискую,
Тем более, что сучка уже начала течь...


#174392

>>174306
А, кстати, у Мухина же сейчас за такую хуйю ком.статус отберут. Правила же запрещают брать плату за впроцессник и дропать его, не?


#174393

Как же всё-таки уёбищно смотрится "промолвил" в попуданцах.


#174394

>>174319
>МимотеперьяКотов
Так вот кто мою личность воруют!


#174395

>>174393
Имплаинг, что в попаданцах не бывает государей и волхвов, которые именно промолвливают, а не говорят.


#174396

>>174355
>но подскажите программу/сервис, где можно расписать параллельные линии сценария, с таймлайном, с протягиванием каких-нибудь цветных соединителей между точками на линиях
Да, знаю такую.
Называется - ГОЛОВА.
Берешь и в воображении всё что нужно протягиваешь.


#174397

>>174393
Специально проверил своего попаданца. Ни одного "промолвил" не обнаружено. "Сказал" - лучшая атрибуция, но дискасс.
"Ухмыльнулся" - ещё один маркер говна.


#174398

>>174395
Не, это было бы норм, я про неуместное использование.


#174399

>>174397
> "Сказал" - лучшая атрибуция, но дискасс.
Практически никогда не использую, потому что в большинстве контекстов можно найти более вкусное слово, выражающее больше.


#174400

>>174397
И ухмылнулся он нам в тред, и промолвил он нам
-- Как мерзки словечки сии«Молвить, ухмыляться» ведь есть же наши народные СЛОВА«Гоготать, Бякать и Блеять»


#174401

>>174392
Ну я так понял, что он таки закончит посланника, тем более говорил, что вроде как книга закончена, но вот продолжения(второй книги) похоже не будет. Или будет но не скоро.


#174402

>>174399
Можно, согласен, и я их тоже использую. Но иногда хватает именно "сказал".


#174403

Почему у многих графоманей в начале книги гг просыпается? Это какая-то повальная болезнь.


#174404

>>174403
У меня герой просыпается во второй главе. Норм?


#174405

>>174404
Вполне.


#174407

>>174404
А всю первую спит?


#174408

>>174403
Лёгкий способ начать историю. Ведь если герой куда-то бежит, сражается - тут сразу всё надо обрисовывать в красках. Малейший косяк заметен. А просыпаются все примерно одинаково. Редко когда это служит сюжету, а жаль.


#174410

>>174404
>Норм?
Только если он просыпается обосравшимся на лекции. Иначе - банально.


#174412

Он проснулся утром. Промолвил что-то себе под нос и ухмыльнулся.


#174413

>>174293
Всё же восхищаюсь его непробиваемостью. Я бы от такого краха надежд месяц бы отходил, если не больше.


#174414

>>174413
Эффективной работе в условиях отчаяния можно научиться, как и всему остальному. И вот этот скилл у Мухина прокачан на славу.


#174415

>>174413
>>174414

Ну, вы, конечно, нашли кем восхищаться.

>Да, Мухин делает говнище, НО ЗАТО КАК УПОРНО ОН ЕГО ДЕЛАЕТ!

Ребят, я вот правда не понимаю: это у вас какое-то странное желание, чтобы Мухин был не просто шизом, а талантливым шизом? Вы родственную душу в нём видите?

Так зря. Он просто шиз. При том ещё и тупой, и в своей тупости невероятно упрямый.

Иногда шиз — просто шиз. Не больше и не меньше.


#174416

picture
ull?.jpg 993✘586,342Кб

>>174293
Блядь, он бы хоть карту перерисовал, что ль.


#174417

>>174413
>>174414

Бля, не дописал.

Как раз то-то и оно, что Мухину, с его желанием "показать топам АТ, что и как", может было бы лучше взять перерыв, заняться чем-то другим, отрефлексировать свои тексты, чужие тексты, понять, что не так и к чему надо идти.

Ан нет. Как пизданутый дятел, Мухин долбит в одну и ту же точку уже хуй пойми сколько, и всё с одним результатом.


#174418

>>174416

Так он перерисовал. Был Воркаут, стал Оркаут. Чё, мало, что ли?


#174419

>>174418
>>174416

Я вырос в Тайге Севера. Если вы не слышали - это такое проклятое всеми богами место, где солнце бывает два часа в день, да и то летом.

В своём племени я считался чем-то вроде великого Миши, вождя Маваши. Ничего особенного, просто возвращаясь с охоты, я порвал пасть первому из волков. Второй, правда, откусил мне половину жопы, а третий искусал яички. Тем же вечером я присунул член в рот дочери вождя.

Когда он зашёл в чум, где я сношал Мухянус, друзья - это стоило отрисовать на Великой стене. Лицо прям сущий гранит. Он только и смог сказать:

- Воистину, Всеотец прислал нам могучего вождя.

Я смог сказать только
-Здрасте,
Потомушто у Мухянус, если вы понимаете, был очень мягкий и влажный рот.

Но в какой-то момент я понял - пора сваливать. Я мог бы и дальше забивать тупых обитателей Эльфиума лосиным рогом. Ну вы знаете, остроухие, пляшут возле деревьев. Потом их покрытые липкой плёнкой кишки приходится скидывать в яму поглубже. И добавлять ещё еловых лап - иначе мухи слетаются, как на твой навоз.

Так я отвлёкся. Как-то раз охотничью стаю великого вождя Стояка накрыла добыча. Вместо жирных уток с грузом мавашипротеина оказался там ебаный янтарь с охраной из дюжины крепких мальцов вроде меня. Не то чтобы я дрался как великий воин, просто думал:

- Блядь, только не яйца, только не яйца, - знай отбивай лосиным рогом выпады да бей по башке тому кто останется.

Но други, вы не поверите, в конце остался я один из стаи да половина той дюжины. Врать не буду, нет, на мне только пара, ну тройка смазанных ударов. Но этого хватило, чтобы сломать рог (а я его, сука, добыл у очень злого лося, покойный Гельва не даст соврать), да остаться в мешанине из разделанных сородичей посреди полянки.

Короче, предложили мне к тем уткам переметнуться. Я не я буду, не хотелось. Рот Мухян манил, тем более что папаша отправился к Всеотцу, а это поопаснее её зубок будет, да. Но так прикинул - если эти перцы порубили в лапы стаю - то и самки у них будут понажористее?

Так я и попал в Отряд. Зовётся он как-то мудро, да и хуй с ним. Завтра на рассвете отправимся в замок Чёрной скалы с караваном. При караване магик, бормочет хер знает что, да нелюдей своих в банке тормошит. А что в замке Чёрной скалы? Брат, не знаю, надеюсь, что чёрная луна у тех самочек не хуже, чем в Маваши. Ты не конопаться, подлей-ка лучше браги, я тебе ещё чего расскажу.


#174420

>>174417
Тут уже упоминали, что Мухин возможно безработный и сидит на шее.
Ему нужно показать РЕЗУЛЬТАТ. Начать зарабатывать так, чтобы на это жить, пусть и не шикуя. Брать перерыв - некогда. Анализировать тексты других - ничего не мешает в перерывах между собственным творчеством, сидя к примеру на унитазе или обедая мамкиным борщом.


#174421

picture
ull?.jpg 943✘385,148Кб

>>174415
>Вы родственную душу в нём видите?
Да.

>шиз, тупой
Всё так. Поэтому и видим родственную душу.

>>174417
>отрефлексировать свои тексты, чужие тексты, понять, что не так и к чему надо идти
Ты тоже прав. Алсо, я бы на месте Вишни бесплатно взял Мухина в Коммершл Райтерз Скул и сделал бы из него топа за пару месяцев. Это была бы лучшая реклама в истории, после такого в школку Вишневского записался бы даже весь этот тред целиком, включая Кима.


#174422

>>174420

Ну, если он правда безработный, то всё равно долбить в одну точку с результатом "ВОТ МОЙ НОВЫЙ БЛОГ, ОЧЕРЕДНАЯ КНИГА НЕ ПРОДАЛАСЬ, ВЫ МЕНЯ РАССТРОИЛИ" — не выход.
Но так-то его жалко немного, если всё правда так плохо.

>>174419

Слишком хорошо. Мухин не оценил бы. Нужно добавить про "пукнув, я какнул" и "могучий орк коснулся мечом чёрной жидкости располагавшейся в гранитном отверстии расположенном в полу. Меч, притронувшись к жидкости, сразу же начал увеличиваться в размерах пропорционально количеству жидкости, которое, соответственно, уменьшалось. Орк, какнув, пукнул."


#174423

>>174420
>Анализировать тексты других - ничего не мешает
Да. Но Мухин этого почему-то не делает.


#174424

>>174423
А зря. Ведь мысль очевидна: "Чтобы попасть в топы, нужно взять книги топов и почитать".


#174425

>>174421

>Всё так. Поэтому и видим родственную душу.

А вот это мб и плохо. Ориентироваться (даже в шутку) надо на лучших. Графа Хвостова никто хуями не крыл и даже в тусе его вполне принимали, но, то, что как поэт он — говно, признавали все и от него самого не скрывали этого.

>Алсо, я бы на месте Вишни бесплатно взял Мухина в Коммершл Райтерз Скул и сделал бы из него топа за пару месяцев.

Если вдруг Вишня пизданётся и в самом деле Мухину такое предложит, Мухин пошлёт его на хуй со словами: "Я умею. Я знаю. Я пишу хорошо. Перечитывал недавно — очень понравилось, даже подумывал попросить проду, но вспомнил, что автор я сам. Вы мне просто завидуете".


#174427

>>174407
Проиграл.


#174428

>>174421
Вишня конечно хорошо отработал мозги Джеймсятины, но скорее Эммочка станет писателем боллитры, чем вишневцы станут топовыми писателями.


#174429

picture
ull?.jpg 864✘1152,121Кб

>>174425
>от него самого не скрывали этого
Так и от Мухина никто не скрывает, что он говно, тащем-то. Хотя прям хамить, конечно, нехорошо, такого не одобряю.

>Мухин пошлёт Вишню на хуй
Да. Поэтому Вишне придется сделать ради эпической рекламы джве вещи:
а) Дать Мухину денег за то, что тот публично запишется в Коммершл Врайтерз Скул. Учитывая бедственное положение Мухина от предложения в 10-20к рублей он не откажется. А для Вишни это будут сущие копейки.
б) На случай если Мухин необучаем - книги для рекламного попадания Эмма в топ за него напишет сам Вишня или его литературные негры.

Учитывая известность Мухина это определенно того стоит, Вишня станет живой легендой, если выведет его в топ. Отпишу Вишне в личку, короч, идея реально на миллион.


#174431

>>174429

Вишня может поступить проще и радикальнее. Купить пару марок и накормить ими Мухина. Выйдет дешевле (вроде 3к за марку, лень заходить смотреть), но Мухин потом точно высрет что-то забавное.

Если же Мухин и после кислотного трипа останется скучным и хуёвым, то тогда ему уже ничто не поможет.


#174432

picture
ull?.jpg 958✘1280,133Кб

>>174428
Эмм, вы все же решились зайти на этот сайт опущенных чертей?

Алсо, Вишня вывел в топ пару десятков ноунеймов, пруфы в блогах. Просто подпишись и сам почитай, если не веришь.


#174433

>>174385
завилял-то как потешно. Ты главное свое частное мнение о том, что рпг это не ширпотреб не воспринимай как общее, и все буит хорошо.


#174434

>>174432
Тонко, но недостаточно, месье Вишня. Рассказывать о литературных достоинствах неведомых бесстселлеров в блоге у вас получается лучше.


#174435

>>174431
Ага, сейчас бы давать шизу психоделики. Это прямое нарушение техники безопасности, вообще-то.

Алсо, Ростислав, давно хочу спросить: а что вы еще кушали, кроме кокаина и ДОБа? Интересен ваш опыт в этом вопросе.


#174436

picture
ull?.jpg 864✘1152,109Кб

>>174434
>неведомых бесстселлеров
Неведомы только бестселлеры САМОГО. А бестселлеры его учеников открыто висят в топах АТ, вообще-то. То есть, несмотря на весь твой понятный скептицизм, это реально работает.


#174437

>>174435

Ну, сам я, конечно же, ничего не кушал, как ты мог такое представить. И вообще, наркотики это очень вредно и наркоманию мы не одобряем всем издачем.

Но персонаж, которого я описываю, писатель Слава, пробовал достаточно многое. ДОБ он не пробовал, кстати, а вот кислота была. В общем, основной джентельменский набор самых популярных ПАВ Гидры Слава пробовал, да.


#174438

>>174437
Спасибо за ответ, Ростислав!

А что вымышленный Слава скажет по поводу хмурого и каннабиноидов?

>наркоманию мы не одобряем всем издачем
Да, всё так. А Борчанинов и Попов еще не одобряют алкоголизм.


#174440

>>174403
В этом приеме нет ничего графоманского. Суть токова: читателя надо как-то ввести в события произведения и познакомить с миром. Пробуждение после сна, особенно хуй знает где, это ситуация, в которой герой находится в том же положении, что и читатель — нихуя не понимает и изучает мир вокруг с нуля.

Поэтому так и читателю проще вкатиться, и автору писать.

По той же причине, кстати говоря, популярно и попаданство.


#174442

>>174438

Хмурый Слава пробовал в 16, когда был мал и туп. Славе повезло, что хмурый, как правило, прёт только когда ты уже хорошенько подсел, а в первый раз организм охуевает и удовольствия нет.

>каннабиноидов

Так и норм же. Ничуть не хуже алкоголя. Косяки крутить заебёшься, если непривычен.


#174443

>>174442
Спасибо за откровенное интервью про Славу, Ростислав! Берегите себя.


#174444

>>174421
> Алсо, я бы на месте Вишни
Вишневский пытался помочь Мухину, он об этом писал. Два часа общался в личке и понял, что тот совершенно необучаем, после чего попытки прекратил.

>>174428
> вишневцы станут топовыми писателями
Вообще-то у него пол-блога из постов со статами его учеников и их положениями в виджетах. Прям именно топами по рейтингу ни один из них еще не стал, но он этого никому не обещает. Наоборот, говорит, что топы по рейтингу и хорошо зарабатывающие на сайте люди — множества, которые пересекаются не очень сильно.


#174445

picture
ull?.jpg 750✘480,677Кб

>>174444
>совершенно необучаем
Про это и толкую. Мухин - идеальный персонаж для рекламы в стиле ДО ШКОЛЫ ВИШНЕВСКОГО/ПОСЛЕ ШКОЛЫ ВИШНЕВСКОГО. Просто ему надо дать денег, чтобы он поучаствовал в рекламной компании, а еще написать за него книжки.

>пол-блога из постов со статами
Сакурчую. Все лежит в открытом доступе, но хейтеры упорно закрывают глаза и кричат ВРЁТИ.


#174446

picture
ull?.jpg 148✘43,1Кб
picture
ull?.jpg 258✘36,2Кб

>>174436
Дааа, знаем мы этих великих незримых героев АТшеньки. Повисят до очередного костыля против накруток - и прости-прощай.


#174447

>>174446
42к просмотров на 247 лайков? Да у меня стата по конверсии лучше, чем у этих гениев пера и рубля.


#174448

picture
ull?.jpg 364✘136,35Кб

>>174416
Вот здесь Мухин определенно ввел свой СТАЛЬНОЙ РОРК прямиков в ГНОМИЙ ДОЛЛ читателя.

>>174418
>Был Воркаут, стал Оркаут
То есть маваши, населявшие воркаут, стали бухать и превратились в орков. Весьма глубоко и остросоциально.


#174449

>>174446
Орирую, у Мухина уже лучше соотношение лайков к просмотрам.


#174450

>>174446
>>174447
>>174449
Я хуй знает, кого вы тут принесли, стыдливо скрыв название книжки. Вот вам реальный ученик Вишни, кушайте, не подавитесь, завистники:
https://author.today/work/114231


#174452

>>174446
Каких накруток? Привели пример?

>>174447
Джеймс что социоблядь из контактика — смотрит на лойсы и думает только о них. Хотя важный показатель — часы чтения, а лойсы это так, для души. У тебя же блядь задача чтобы книгу читали, а не чтобы лайки шлепали.

Соотношение просмотров к лайкам не говорит само по себе примерно ни о чем. Если оно большое, это может свидетельствовать о хуево проведенном таргетинге, потому что люди перешли по ссылке, но поняли, что не их вещь. Или о том, что карточка произведения кривая. А могут и не свидетельствовать, потому что на то, что часто висит на главной, кликает очень широкая аудитория.

Также соотношение просмотров и лайков падает тем больше, чем больше людей вообще просмотрело. 1 лайк при 100 просмотрах и 1000 лайков при 100 000 просмотров — показатели совершенно разного качества вещи, хотя соотношение одно.

Короче, Джеймс, не будь ебланом, и если матчасть не учишь, то хотя бы мозг включай.


#174453

>>174450
Лул, ещё хуже конверсия.


#174455

>>174452
Чел, ты...

До последнего костыля двумя скриптами накручивал себе по пять часов просмотров по цене стакана хорошего кофе. Была бы ботферма - сидел бы уже с коммстатусом, на сдачу прихватив охапку лайков.

Ведь ещё раньше даже двух скриптов не нужно было - автокликер в бой и спать. Часы чтения - такое же эфемерное "ничто", чуть более дешевое, чем лойсы. Вишня хорошо играет на эмоциях - он отличный инфоцыган, но писать лучше его ученики от этого не стали.


#174456

>>174447
Ты не понимаешь, ЭТО НЕ РЕШАЕТ
если вишня реально пришел пиариться и сманивать джеймса, а не толстит анон - это даже эпичнее появления мухина


#174457

>>174446
> 0.005% конверсии лайков
Чаечкой. Им, блядь, нужны курсы SMM, а не писательства.


#174459

>>174453
>>174455
У Вишне КОММЕРШЛ врайтерз скул, але. Соотвественно, на ваши конверсии всем посрать, оценке подлежат только и исключительно проданные книги и наградки. Первое вы увидеть не можете, зато второе - милости прошу >>174450

И да - никакими накрутками вы не заставите купить читателя книгу или задонататить. Жду теперь виляний, что все эти наградки подарил лично Вишня с фейков, бомбите.


#174460

>>174455
В чем твой пойнт? Ты хотел показать, какой ты еблан, что не можешь бесплатно даже мизерные требования комстатуса взять? Или что еблан ты в накручивании бесполезной статы вместо поиска клиента?

Пойми, круторогий, циферки сами по себе ничего не значат, пока не превращаются в циферку продаж. Ну накрутил ты себе часы, ебанина, сам сидел и читал. Реальных читателей не привлек. Кто у тебя книги будет покупать, сын собаки? Тоже ты сам?

Охуеть вообще. Чел пришел и похвастался тем, что спустил деньги в унитаз. Когда в подворотне выебут будешь всем радостно рассказывать, что больше не девственник?

У учеников Вишневского в том сцуко и прикол, что они не дегроды с кликером, и эти часы — реальные прочтения от реальных людей. Которые потом за продолжение денежку платят. А ты сможешь разве что подключить свой кликер к дилдаку, чтобы он тебя по цене стакана хорошего кофе долбил весь день в жопу. И все.

Как можно быть таким бараном и не понимать базовые вещи? Рот ебал.


#174461

picture
ull?.jpg 1058✘705,106Кб

>>174450
> та же конверсия, что и в примере выше
Если кто-нибудь знает как перестать орать, пожалуйста, сообщите. Потому, что соседи уже вызывают мне дурку.


#174462

picture
ull?.jpg 1144✘704,401Кб
picture
ull?.jpg 202✘322,10Кб

>>174461
На тебе ещё гениального коммерческого писателя, пока Вишня стыдливо не потёр свой пресс бложек.


#174463

>>174460
>И да - никакими накрутками вы не заставите купить читателя книгу или задонататить.

Лулц, сразу видно толстоту, не заставшего мегасрачи по ботофермам с подарками по 25 кажется рублей.


#174464

>>174462
Че-ел. Ты прежде чем кого-то обоссать штаны снять не забывай. Вишня НЕ ОБЕЩАЛ сделать всех учеников успешными за месяц учебы. Это в принципе невозможно. Он обещал повышение результатов. Именно на него отсутствие тебе следовало бы указывать, если бы ты не был не шарящим в теме ебланом.


#174465

>>174463
Причем здесь они, если мы говорим об учениках Вишневского, школу для которых он открыл сильно после отключения влияния наград на позицию в рейтинге?


#174466

>>174463
Моар?
>>174464
Дмитрий, у вас прекрасный хуй для представителя народа р0ма, но у местных Джеймсов не хватит денег на ваш гениальный курс. Успокойтесь и разработайте для них курс "Гельвич за 30 дней".


#174467

>>174462
Ты на жанры и теги-то глянул, прежде чем постить? Может быть ты видишь там в тегах или аннотации боярку, ЛитРПГ, гаремник или спасателя ссср? Их там нету, але, это неформат.

И восемь наградок за три месяца для неформата от автора без изначальной аудитории - это неебаца успех для АТ, вообще-то. Без Вишни там бы хуй был, а не восемь наградок, а требования успешности для каждого жанра на АТ различны, об этом САМ говорил.


#174468

>>174462
Кек, великолепно.


#174469

>>174466
> разработайте для них курс "Гельвич за 30 дней".
Уже готов курс "Гельвич за один день". Просто берешь и начинаешь втыкать свое совершенно безграмотное мнение по стилистике по любому поводу.


#174470

>>174462

>эта аннотация

Мой дед был хранителем уникального кольца. Думаете, у ваших дедов или бать были уникальные артефакты? Ваши артефакты кольцу моего деда в подмётки не годятся. Мой дед ебашит вообще адовую магию
Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса.
Берётся колдовство, но не злое, потому что зло — это не про моего деда. Он берёт это колдовство, осмысливает его ин ачинает кастовать. Добавляет в него огромное количество сторонней магии, шаманьего камлания, трав всяких волшебных, корень мандрагоры и исекайское ДАО! чоб чакра сильнее была, литРПГ прокачка сверху. Всё это кастуется до дыма. После каст заканчивается и материализуется в уникальное кольцо. Потом дед надевает кольцо на палец и колдовство начинает действовать. При этом действует очень сурово, дед аж покряхтывает. Ощущает прилив сил, бодрость, и даже член увеличивается на пять сантиметров за раз. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь, магия без земной науки не нужна.
Надо ли говорить о том, какие дичайшие эманации после использования такой магии? Сила их такова, что инквизиторы со всей окрестности сбегаются.


#174471

>>174469
Инструкции неясны. Фиолетовая луна застряла в своего рода холме.


#174472

>>174470
Если остаются лишние эманации, дед доест.


#174473

picture
ull?.jpg 602✘508,376Кб

>>174462
Слыш, удали


#174475

>>174470
Ростик, тебя там что, читать уже начали, раз ты решил, что имеешь право высмеивать успешные вещи?


#174476

picture
ull?.jpg 728✘318,37Кб

>>174469
Школа деградации Джеймс Врайтерз Скул:
Гельвич за один день
Мухин за десять дней
Пониёб за тридцать дней

>>174470
>Потом дед надевает кольцо на палец
Не на палец, а на своего рода огромный дедовский шершавый.


#174477

>>174475

Ну бля, не души.

>>174476

Слишком много мемов в одном тексте могут его убить. Постмодернист должен знать меру.


#174478

>>174471
Если ты искренне не понимаешь, как можно нести тупую хуйню по темам, в которых не шаришь — прости, Гельвичем тебе не стать. Зато есть шанс стать успешным писателем. Надеюсь, это сможет компенсировать.


#174479

>>174462
Шок! Вся правда о Вишневском по ссылке!

https://author.today/post/70014


#174480

picture
ull?.jpg 1214✘197,43Кб

>>174479
Чет в голос с комментария Вишневского.


#174481

>>174479
Проиграно. Алсо, деанон Вишня-форсера.


#174482

picture
ull?.jpg 284✘283,191Кб

>>174469
>>174478

Чё злой-то такой?


#174483

>>174482
Пик можно считать традиционным ночным Гельвич-мемом?


#174484

>>174483

Не, я его сам сделал, так что это не считается.


#174485

>>174484
>я его сам сделал
Отлично же! Схоронил, как Гельвич-Гельвич-мем.


#174486

Лето жужжало. Солнце стыдливо ерепенилось лучами, поджигая островки асфальта. На, своего рода, завалинке сидела она.

Время не пожалело старуху, ровно как и кружащиеся вокруг мухи, от которых не было никакого спасу. Впрочем, волновало ее нечто совершенно иное.

Они не понимали.

Казалось бы, она сделала все. Написала большую, толстую аннотацию, следом — огромный пост с синопсисом и разъяснениями. Даже название сделала "Попаданец НЕ ТУПОЙ". Капса не постесняласть, все для людей.

Они все еще не понимали.

Хотелось поделиться с кем-нибудь бедой. Только вот с кем?


#174487

Здесь, на самом отшибе Больших Литеатурок, была только она. И мухи.

Впрочем, время решает все. Ближе к закату на горизонте появилась вторая сгорбленная фигура. Старуха было обрадовалась, даже промолвила:

— Подь сюды, Ростиславна! Тут ети, которые чита... — но подошедшую уже совсем близко сеструху по старости ее слова совершенно не волновали.

У нее была своя беда:

— Ладушка, ну ты послушай, чего деется! Открываю я, значится, свою вечернюю. Надо ж как-то рассказы писать... Так открываю — а там это. Мордочка. Я уж обрадовалась, думала, белочка пришла — так нет ведь, снова она. Поняша.

Ладушка чуть не хлопнула себя ладонью по лицу, как в молодые годы.

Поняши преследовали Ростиславну уже давно, назойливые, словно мухи. Поначалу та засекала их лишь изредка, и ограничивалось это одной завалинкой, но со временем ситуация вышла из-под контроля. Однажды старуха нашла поняшу у себя в гульфике.

К счастью, в Ростиславне и назойливости Ладушка разбиралась. Как и в мухах. Она легко смогла свести беседу в нужное русло:

— Вот уж беда с ними, прекрасно тебя понимаю. Саму уж достали. Что им не пиши, не понимают вообще ничего... — и продолжила рассказом о своей беде. Ростиславна попалась.

— А я что говорю! Сколько твержу, что герой не пидарас — не верят. Не понимает молодежь тонких отсылок. Один раз ведь не пидарас, а он с каждым переспал не более раза, и что с того, что их была целая рота? Я даже во вступлении написала, так не читают!

— Вступление?

— Вообще ничего не читают! Даже не заходят. А деревня-то гибнет, ушли все молодые! Все этого, хотят, с циферками. А как я им напишу, когда считать не умею?

Над завалинкой на отшибе Больших Литеатурок повисла жужжащая мухами тишина. Ладушка хотела бы поддержать подругу, да только считать не умела и сама.

Впрочем, находчивости ей было занимать, и скоро она нашла решение:

— А может того? Етого? Старинной тряхнем? От него говорят, дети родятся, вот и будет нам новое население.

Ни говоря ни слова Ростиславна начала расстегивать первую из пяти юбок.

...

Ночь повисла над грешным миром, словно пудра-аура звезд. Жужжание смолкло, уступило звуками рождения новой литературы, большой и великой.

Гонщик Турбо лениво завел свой самокат.


#174488

>>174486
>>174487
МOAR!


#174489

>>174488
Как-нибудь, если снова поймаю мысль. Я просто задумался чот, что мне это притаскивание отрывков успешных авторов с попытками доказать, какие они на самом деле плохие, напоминает бабок у подъезда, делящих мимокрокодилов на наркоманов и проституток. И вот высралось.


#174490

>>174489
Мне показалось, что это пародия на Сорокина.
И в конце бабки пойдут отжимать соки говн друг у друга.


#174491

>>174462
Хм, ну вообще-то перспективное направление, над которым я собираюсь работать в будущем. Надо исполнение прочекать, вдруг что интересное найду для себя.


#174492

>>174490
Ну, что-то около Сорокина рядом ночевало, но вообще оно больше просто за всю вот эту СТИЛИСТИКУ и актуалочку с откровением у холодильника уровня /izd/.


#174493

Почитал пост Накула про Вишневского. Реально могёт чувак, респект. И смешно, и остроумно, и без желчи.


#174499

>>174251
> фраза "я вошел в нее
Эта фраза уже вошла в язык. Твоя - нет.
мимо Начал читать пост, не сразу ПОНЯв, что это опять Гельвич и ПОНЯ срутся.


#174500

>>174499
Глуповатый аргумент. Очевидно, что выдуманная с нуля конструкция в язык еще не вошла. Речь о том, что она полностью подчиняется законам языка, поэтому люди считывают ее смысл.


#174501

>>174250
>Так у тебя есть шанс получить зачитавшихся и сразу влезть в виджеты за счет резкого роста чтениячасов
Или соснуть хуй с никому не нужной книгой.
Вариант с последовательной выкладкой имеет куда больший охват читателей, что о тебе узнают и даже если ты не залетишь в горячее, то какой-то минимум всё равно соберешь.


#174502

>>174500
Вот когда войдет, тогда и не будем придираться.


#174503

>>174403
У меня тоже просыпается.
Какие проблемы?


#174505

picture
ull?.jpg 720✘900,100Кб

>>174415
>это у вас какое-то странное желание, чтобы Мухин был не просто шизом, а талантливым шизом?
Упаси Холо, наоборот. Он должен быть НЕ талантливым шизом, а УПОРНЫМ шизом. И если он достигнет успеха - это будет эпик вин, победа упорного труда над талантом. Это будет памфлет воли, маяк для всех писак-ремесленников. Но пока как-то не выходит.


#174506

>>174421
>и сделал бы из него топа за пару месяцев.
Вишня этого не может.
Его школа основана на мотивировании писак писать и совсем чуть-чуть разжевывает азы. Мухину же мотивации и так хватает, он и без Вишни-тренера строчит каждый день.


#174507

>>174423
>>174424
Делает. Вообще-то Капкан Попаданца - это рерайт Каменистого. Что говорит о том, что Мухин как минимум топов читает.


#174508

>>174420
Собственно, это самое печальное. На Мухина оказывается огромное психологическое давление, так как он не обеспечивает себя сам. Отсюда и вот эти постоянные мантры "Я настоящий коммерческий писатель" и регулярные срывы, что книга не приносит прибыль. Работал бы он параллельно где-то, хоть в пятерочке, это принесло бы ему большое облегчение, и он смог бы проще относиться к провалам, а не уходить в запой после очередной, невзлетевшей книги. Некоторое давление на писателя - это обычно хорошо, так как стимулирует его писать. Но в этом случае Мухин очевидно нахватался психологических проблем. Чердак слегка потёк, прямо говоря.


#174509

>>174508
Зачем все это сочинять? Мухин просто тупой. Ну вот бывают тупые люди, ничего с этим не поделаешь.


#174510

>>174509
Зато его герой - не тупой.


#174511

>>174460
>Ну накрутил ты себе часы, ебанина, сам сидел и читал
>Попал в виджеты - оттуда пришли читатели. Изи.

>что они не дегроды с кликером, и эти часы — реальные прочтения от реальных людей
Не вижу разницы между тем, чтобы запустить кликер и накрутить часы или кинуть клич в конфочке, откуда придут писатели и накрутят часы вручную.


#174512

>>174511
Не кидает никто кличи, упоротый.


#174514

>>174480
Его зацикленность на своём хуе - вызывает беспокойство.


#174516

>>174512
>Не кидает никто кличи, упоротый.
Вишня, плис. Все мы знаем, как в вашей школе книги бустят.


#174517

>>174509
>Зачем все это сочинять?
Почему сочинять? Эти выводы сам Мухин косвенно подтверждал.


#174518

>>174505
Не достигнет.
Все его действия (публичные истерики в блогах, заносчивые комменты, удаления постов, книг) привели к тому, что его воспринимают как фрика, но не писателя.

Читательская база открывает очередную книгу, не для того, чтобы интересно провести время, а с целью: "ну что он выдал на этот раз?" Каждый его новый проект начинается с заведомо проигрышной позиции.


#174519

>>174501
>соснуть хуй с никому не нужной книгой
Если его книга никому ненужная - этот Джеймс в любом случае соснет хуй, вне зависимости от тактики выкладки глав.

>Вариант с последовательной выкладкой имеет куда больший охват читателей
Чем больше выложено разом - тем больше вероятность влезть в популярное и горячее, а без влезания туда охват читателей в момент публикации для Джеймса-ноунейма в любом случае будет околонулевой.

>если ты не залетишь в горячее
Придерживаюсь мнения классической школы Вишневского, что в этом случае книгу можно уже не продолжать, так как она уже коммерчески провалена.

И если че, мы обсуждаем публикацию всего четырех первых глав, а не всей книги сразу. То есть последовательная выкладка у этого боярина один хуй будет.


#174520

>>174519
>Чем больше выложено разом - тем больше вероятность влезть в популярное и горячее,
Это ересь. Разовая выкладка тебе дает лишь большее время в горячем, в случае успеха, но шансы попасть туда - уменьшает.


#174521

>>174520
>Разовая выкладка тебе дает лишь большее время в горячем
В горячее попадают новые книги с максимальными чтениячасами же, разве нет? Как ты набьешь много чтениячасов, выложив мало буков?

>но шансы попасть туда - уменьшает
Ноунейму же вообще нереально попасть в горячее или популярное, выложив одну стартовую главу, тупо чтениячасов не хватит. Или я чего-то не знаю?


#174522

>>174521
В горячем считаются и лайки и просмотры и часы.
>Как ты набьешь много чтениячасов, выложив мало буков?
Надо всего лишь выкладывать ЧАЩЕ, чтобы закончить выкладку за неделю. Так как в Горячее могут попасть книги лишь выложенные в первые две недели, потом только в популярное.

>выложив одну стартовую главу, тупо чтениячасов не хватит.
А кто говорит об одной? Выложил главу. Как тебя из виджета обновлений выпнули - выложил вторую. Выкладывая же полкниги разом, ты только проебываешь зря виджеты обновлений.


#174527

>>174516
Интересно, у этих фантазий когда-нибудь найдутся пруфы?


#174528

>>174522
Не убедил.

>в горячем считаются и лайки и просмотры и часы
В таком случае, чем больше у тебя выложено текста - тем больше у тебя будет вот этого всего, при условии, что книга хороша, конечно. Так что нет никакого резона затягивать публикацию.

>проебываешь зря виджеты обновлений
Есть мнение, что сейчас авторская активность на АТ достигла такого уровня, что даже в лучшем случае ты провисишь в обновлениях не дольше минуты и получишь всего пару читателей. По крайней мере, почти все ньюфаги, сейчас висящие в горячих новинках, начинали выкладку с больших кусков или даже с целых книг. Можешь сам открыть виджет и убедиться в этом. А последовательную и растянутую во времени публикацию сейчас себе могут позволить только топы или уверенно идущие к успеху. Алсо, тезис о бесполезности виджета обновлений слыхал кучу раз от авторитетных людей.


#174531

Кто такой Вишня и почему все о нем говорят?


#174533

>>174503
Ничего особенно, просто часть аудитории тебя с ходу читать не будет.


#174534

>>174531
>кто такой
https://author.today/u/id225664154

>почему все о нем говорят?
У него есть ультимативный рецепт успеха на АТ, философский камень для писателей, он знает, как заработать кучу кэша и даже обучает этому в своей школе. Алсо, начни с подписки на него и изучения блогов.


#174536

>>174531
Автор курсов как заработать миллион уменьшенный в масштабе до как быть успешным на АТ. Не знаю чё о нем говорят. Я бы тупо банил за рекламу такого говна.


#174537

>>174531
Форсед мем.


#174538

>>174508
Ты абсолютно прав.


#174539

>>174487
>>174486
Ля какие фанфики.


#174542

picture
ull?.jpg 213✘202,11Кб

Не могу сказать за АТ, но на Литнете даже с неудачной выкладкой в итоге можно выехать в топы, если твоя книга так или иначе людям заходит.
Если кому интересно могу рассказать личный опыт того как войдя новичком за несколько месяцев стал коммерческим автором и смог начать продаваться.


#174543

>>174531
Унылый самофорсер, инфоцыган, сбежавший с Литреса на АТ и теперь окучивающий местных Джеймсом.


#174544

>>174542
Валяй.


#174545

>>174542
Расскажи, конечно!


#174546

>>174531
Чувак, который неплохо жарил пердаки воннаби-писюнов на АТ, сделал былинный разъеб получения комстатуса по Мухину, сейчас ведет платную школу для писателей. По моим впечатлениям — мужик умный, очень хорошо понимающий в своем деле. Почитать его интересно.


#174547

Как не злоупотреблять причастными/деепричастными оборотами?


#174548

>>174546

А где почитать про былинный разъёб получения комстатуса по Мухину?


#174549

>>174548
Например, в архиве: https://archive.vn/nt6kA


#174550

>>174549

Ага, благодарю.


#174551

>>174547
Как и с любым приемом: понять, зачем они нужны, и использовать только тогда, когда нужны.


#174552

Ну ок.
Получая раз за разом отказы в публикациях в издательствах, я услышал про такие самиздат. В то время был в отчаянье и пошел на самиздат лишь с целью узнать, а хорошо ли пишу. Вдруг издатели отказывают потому что я просто хуевый. Так наткнулся на литнет. Тогда еще не знал, что можно вот так продаваться в сети без всяких издательств.
Если бы наткнулся на АТ первым, то выкладывался бы на АТ, а так литнет.
К слову это был конец 2018, если ничего не путаю, тогда еще срача не было а конкуренция на Литнете была среди мужских романов посерьезнее (сейчас правда тоже нарастает опять).
Я ЗАФЕЙЛИЛ все что можно было зафейлить:
1. Я не подготовил обложку.
2. У меня первое время не было аннотации.
3. Проебался с тегами (поначалу у меня только жанр был выставлен).
На самом деле проебов было много – но это основные.
Раньше литнет еще не выпускало видео по тому, как лучше заходить на платформу. Сейчас есть целый канал, там есть несколько полезных видео-уроков со статистикой. Кому интересно: https://www.youtube.com/c/ ШколаЛитнет/videos
Естественно, старт быть максимально провальным. За два дня меня прочитали 3 землекопа и 1 добавил в библиотеку. Если бы тогда был человек, который сказал, что у меня хуевый старт и я провалился – то я бы возможно впал в уныние. Я же как новичок-долбаеб радовался – ого кому-то понравилось. Тогда считал, что меня не заметили так как новенький и такое в порядке вещей. Вообще первая серия задумывалась как серия из 3-х книг и не для коммерции, а для набора ПУЛА читателей, чтобы ВЫСТРЕЛИТЬ уже со следующей серии.
Так и прошло несколько недель. Работал, приходит вечером уставший, садился писать, спал, вставал в 4-5 утра вновь писал уже перед работой. Никакой социальной жизни.
Выкладывал главы раз в 3-4 дня. И радовался как ребенок, когда у меня появлялись 2-3 новых читателя. Смотрел внимательно статистику сколько прочитали новую главу. Где-то к шестой главе заметил, что на 4ой число резко падает (ну и вступительную 1ую главу тоже несколько раз серьезно дорабатывал). Проанализировал главу и практически переписал ее. Вообще не знаю как на АТ, но на литнете можно смотреть статистику по прочтениям глав. И если после какой-то главы видишь резкое падение, то можешь пересмотреть и подумать, а что у тебя там пошло не так. То есть даже без фидбека в виде комментов можешь понять, что что-то идет не так.
Обложка у меня появилась только к 5ой главе. И то всрато нарисованная самолично. Только главе к 10ой я догадался, что можно тупо взять любую картинку из интернета, чуть обрезать ее и написать свое имя и название книги.
Так я и набирал потихоньку добавлений в библиотеки. Когда появилась внятная аннотация, неплохая обложка и я исправил многие косяки в первых главах (что привело к тому, что после прочтения первой главы отсеиваться стало не 8 читателей из 10, а только 5), у меня УЖЕ было 100 библиотек и примерно по 40 прочтений в день выкладки проды и еще 50-60 в течении следующих дней до выкладки новой проды.
А потом я допустил ОЧЕРЕДНУЮ ошибку новичка. В Новогодние выходные я уехал к брату отмечать новый год, вместо того чтобы вкладывать проды и собирать новых читателей. Так идущие паралельно со мной сериалы других новичков резко влетели в топы, а я с топ 150-175 в литрпг, скатился до топ-500. Но даже так потом вновь возобновив стабильную выкладку проды я продолжал прирастать читателями. Где-то к августу у меня было уже 400 библиотек, стабильный пул и я даже начал подумывать, а не сделать серию коммерческой. Конечно, не со второй книги, но стретьей. Ком статуст к тому времени я уже получил, потому что у меня уже было 200 подписчиков на профиле, а книгу стабильно читало 200 человек.
Я оставался в топ-100 литрпг и считал что это норм, все таки новичок, а топов на литнете в этом жанре в начале 2019 было дохера и больше (то есть там были и автор Стеллара и Емельянов с соафтором и автор Игры кота, и автор Прокачаться до сотки и прочие другие топы, которые потом сбежали на АТ) и конкурениция была большой. А потом за 5 глав до конца первой книги, внезапно моя книга залетела в топ-50. Я так думаю что литнет заметил то, что я имею коммерческий статус (то есть потенциально хочу продавать книги, а они с этого кормятся) и у меня есть пул читателей на книгу в тот момент уже в районе 500. В итоге моя книга сразу после выкладки очередной проды влетела в топ-50. Могие люди что «проглотив» все топы на первых страницах и пошли в поисках чего-нибудь новенького стали натыкаться на мою книгу. И за следующие 5 глав и пару недель я получил 1000 библиотек, влетел на топ-25 по жанру литрпг и на первую страницу в топе.
После чего решил делать вторую книгу коммерческой, уволился с работы и теперь живу за счет гонораров.
Алсо тут есть и свои нюансы. К примеру, не смотря на такие перспективы, вторая книга продавалась не сказать, что супер. И на уровень своей ЗП что была, когда я работал, я вышел только к концу 2019 года, когда завершил 2ую книгу и начал третью.
Но это уже отдельная тема.

В общем такие дела. По крайней мере даже со максимально всратым стартом, имея книгу которая может заинтересовать массового читателя, ты можешь выбиться в топы. А вот если книга хуевая, то даже если выбьешься быстро растеряешь читателей (и такие примеры я тоже видел).
Другое дело, что если у тебя и книга интересная массовому читателю и сделаешь ты все по-уму - то тот путь что я прошел за 6 месяцев ты пройдешь за 2-3 недели.


#174553

>>174552

Никогда ещё СММ литнета не был настолько бесстыдно наглым.

На этом моменте просто ебанул под себя подливой:

>После чего решил делать вторую книгу коммерческой, уволился с работы и теперь живу за счет гонораров.

Предлагаю официально внести эту фразу в золотой цитатник издача.


#174554

>>174553
>СММ литнета

Можно расшифровку плз?


#174555

>>174552
> Вообще не знаю как на АТ
Долгое время (год как минимум) было нельзя, недавно снова запилили. Очень годный инструмент, ага.

Спасибо за рассказ, интересно. Судя по нему (я ЛитНет не изучал) у тебя книга оказалась действительно годной, а специфика сайта отличается от АТ. Здесь вот такое долгое @ упорное накопление читателей слабо работает по каким-то причинам.

Хотя не исключаю, что просто начитался ебланов, которые пишут хуйню и нерегулярно, а потом у них закономерно ничего не получается. Знаю как минимум два примера, когда люди выходили на комстатус просто регулярными продами, один из них читал и там был годный материал.

Вероятно, годнота текста и регулярная выкладка — ключи к успеху.


#174556

>>174554
Очередные новости из манямира Гельвича. Он решил, что чел тут ЛитНет рекламирует.


#174557

>>174556
Я так понимаю, что Гельвич тут уже имя нарицательное?
Потому что не думаю, что Ростислав такое бы написал.


#174558

>>174557
> отступ между ссылкой на пост и текстом
> короткие абзацы, отбитые пустыми строками
> клиническая тупизна написанного
Точно Гельвич, инфа 100%. Даже если нет, кому не похуй на анонимной борде, учитывая, что узнаваемый стиль сообщений Славик сделал себе сам?


#174559

>>174552
Интересный опыт, спасибо за инфу. Вот кстати на АТ не хватает плашки типа #100 в жанре, чтобы конкретнее отслеживать конкуренцию по тегам.


#174560

>>174552
Что это за SMM, блядь?!


#174561

>>174546
Дмитрий, хвалите себя хоть менее явно.


#174563

>>174560
Может мне кто-то пояснить что такое SMM?


#174564

>>174561
Детектор чини, чмонь. Понимаю, в это сложно поверить при двузначном айкью, но некоторые люди просто имеют мнение, не совпадающее с твоим, и у них нет на это тайных причин.


#174565

>>174563
Маркетинг в соцсетях. Гельвич имеет в виду, что ему пост того анона показался рекламным, то бишь, сделанным в рамках маркетинга.


#174566

>>174565
>сделанным в рамках маркетинга
>на 2-че с 10 полуактивными авторами которые за исключением Кима имеют в среднем от 10 до 100 читателей.


#174567

picture
ull?.jpg 1080✘850,124Кб

Романтика, епт.


#174568

>>174563
Social Media Marketing - реклама в социальных сетях.

Например, когда ты листаешь ВК или Инстаграм, таргетированная на тебя реклама, которой засорена твоя лента - это SMM. Скажем ты ищёшь работу на популярном сайте. Тебя париснгом помещают в таргет определённой аудитории. И поэтому, скажем, в твоей ленте внезапно появляется объявление: "Ещё пол года назад я работал грузчиком, а теперь зарабатываю 200 кабанов в наносекунду, работая из дома. Я сначала тоже думал, что это всё разводка, но потом получил коммерческий статус... - читать далее". Напоминаю, что Мейлач - это такая социальная сеть для школьников.

Однако SMM этим не ограничивается в цивилизованных странах. Виральные унылые мемы перед премьерами, которые растаскиваются по имиджбордам и агрегаторам мемасиков (Кинг Конг против Годзиллы, Неуязвимый) - это тоже SMM. Когда Samsung делает себе фапабельного маскота Сэм и покупает гигатонны траффика, чтобы в Сэм на волне популярности бесплатно передевались писечки в ТикТоке - это тоже SMM.

Называется это рекламой в социальных сетях, а не в Интернете в общем потому, что второй кусок рекламы это т.н. SEO - Search Engine Optimization. Это когда стремятся к тому, чтобы первыми оказываться в твоих поисковых запросах. И баннеры условно можно тоже отнести сюда же.

SMM и SEO пересекаются в области работы с лидерами мнений (блогерами). Когда поп-певица второй свежести показывают баночку с кремом на своём фото в Инстаграм - это SMM. Когда Гоблин в конце заметки пишет "для тех, кто не понял, это была реклама Сталина-3000" - это SEO (покупка ссылок, SEO-копирайтинг).


#174569

>>174567
- Как тебя зовут?
- Джеймс
- Тебе бы подошло бы Гельвич
- Почему?
- На графомана известного похожа
- Меня зовут Джеймс
- А ты своего рода холм
- А теперь скажи мне, Джеймс, ты готов работать без сна и отдыха и идти к целы, чтобы однажды стать писателем?


#174570

>>174555
>Судя по нему (я ЛитНет не изучал) у тебя книга оказалась действительно годной

Я бы не сказал, что прямо годной, но подходящей для массового читателя - да, определенно.

>Знаю как минимум два примера, когда люди выходили на комстатус просто регулярными продами, один из них читал и там был годный материал.

Ну как говорится:
1 раз - случайность.
2 раза - совпадение.
3 раза - закономерность.

Найдешь на АТ третьего, можешь смело говорить, что "упорное накопление читателей работает".


#174576

>>174528
Ну, как скажешь.


#174578

>>174567
>в тексте есть: властный герой, девственница
Сразу видно, что роман с Литнета. На АТ было бы "властная милфа, девственник".

>>174576
Дык я сам пытаюсь разобраться же. Алсо, сегодня в 18.00 боярин будет выкладываться по моей схеме. Он обещал кинуть ссыль в тред, вот и посмотрим на успехи. Проведем эксперимент на живом Джеймсе, так сказать.


#174579

>>174577
На одних виджетах пососёшь. Выкладывай по группкам вк. Или покупай рекламу.


#174580

>>174577
Боярин, ты? Ты же сегодня обещал начать выкладку. Но если откладываешь публикацию, то двачую вот этого >>174579 Заранее забей в группки вк рекламу, чтобы она релизнулась одновременно с началом публикации твоего шедевра, или таргет пусти, но группки лучше.


#174581

>>174546
И член у него большой


#174582

>>174579
>>174580
Ещё бы я не был нищуком - тогда предложение было бы рабочее. Потыкаюсь в группы с бесплатной рекламой, мб знакомых попрошу как-то прорекламировать. Как будет 150к знаков - в группу АТ новость дам. Хотя бы так.
Первым делом ссылку здесь оставлю, конечно, и в днищетреде.
Ко второму тому надо будет наскрести хотя бы косарик на рекламу.


#174583

>>174578
>На АТ было бы "властная милфа, девственник".

Не, "Гарем, Боярьаниме"

Что то, что это - рак обеих платформ.
Дамы хотят властного мужчину, который будет их подчинять.
Мужчины хотят гарем из девок и нагибать всех одной левой под восторженные крики окружающих.


#174584

>>174552
>и теперь живу за счет гонораров.
Сколько получаешь? Больше, чем Отец Фентезяча, Ким?


#174585

>>174582
>группы с бесплатной рекламой, в группу АТ новость дам
Это лишним не будет, но в них ты не сможешь синхронизировать рекламу с началом публикации, так что проебешь важнейший стартовый бафф. С другой стороны, как я уже писал, теоретически возможно залипалово в виджетах и без рекламы, если годно написано и оформлено.

>>174583
>рак
Не рак, а хлеб, вообще-то.


#174586

>>174558

Еще никогда не слышал.

Что стиль сложно подделать.

Поняша-долбоеб.


#174587

>>174584
30-50к в месяц. Он в прошлом треде писал.


#174588

>>174587
Как-то это грустно.


#174589

>>174588
Когда работал на простой работе получал 17к.

Так что для меня норм, особенно когда получаю деньги сидя на пятой точке, а не вкалывая 8 часов на заводике.


#174590

>>174569
Орнул


#174591

>>174588
Ким, ты? Всегда хотел спросить, сколько ты зашибаешь, кстати.


#174592

>>174580
>или таргет пусти, но группки лучше.
От групп выхлоп околонулевой. Есть смысл с ними мучаться, если только реклама в них бесплатна.


#174593

Алсо опять заметил знакомое лицо на АТ.

https://author.today/work/128986

Еще один беглец с Литнета. Выиграл там конкурс, его актинво рекламили, за победу в конкурсе получил в награду перевод на иностранный язык с выкладкой на Амазоне (естественно он получил за это гонорар).
И вот переехал значит он на АТ месяц назад. И глядя на его стату, как-то грустно становится.


#174594

>>174440
>ряяяяяяяяя не графомания я скозал!!!!!1!!!1!!!


#174595

>>174589
>Когда работал на простой работе получал 17к.
Ты тоже с ДНР, что ли?

>>174591
Нет, не он. Ким в днищетреде писал, что рубит около 50к, регулярно и плюс он еще РАБотает и получает зарплату. Зарплата неизвестна.


#174597

picture
ull?.jpg 1600✘1067,363Кб

>>174595
>Ты тоже с ДНР, что ли?

Нет, просто грузчиком работал в мухосранске.


#174598

>>174592
>выхлоп околонулевой
Хуй знает, сам не пользовался, может ты и прав.

>если только реклама в них бесплатна
По Вишневскому все рекламные мощности должны быть сосредоточены на первых трех днях публикации. После этого, если книга не взлетела, никакой рекламой дело уже не поправишь. Вот в этом смысле бесплатные группки как раз бесполезны, так как в них очередь, нельзя выбрать дату публикации рекламы и заказать пеар заранее до публикации книги. А если зарядить на день публикации десяток объявлений в платных группках - это должно дать коммулятивный эффект, по идее. Хотя классическая школа Вишневского не одобряет даже такого и учит взлетать без рекламы. Но можно накручивать наградки, хз имеет ли сейчас смысл, вроде уже нет.



#174599

>>174597
17к грузчиком - это как-то сильно мало. Такое разве что в селах встречается.


#174600

>>174598
>Хуй знает, сам не пользовался, может ты и прав.
За группы тут топит Вишня. При этом, какие конкретно группы - не говорит.

Но в любом случае кинь запрос на рекламу в официальную группу АТ, один раз они бесплатно публикуют пост. И от этой группы есть какой-никакой выхлоп, банально потому что её, хотя бы, кто-то читает.
В остальном - таргет выходит выгоднее. Банально потому что группы требует ДОХУЯ бабла, при небольшом реальном числе просмотров поста.


#174601

>>174598
>все рекламные мощности должны быть сосредоточены на первых трех днях публикации.
Такое себе. По моему - это слишком жадный подход, лучше растягивать на первую неделю.


#174602

>>174599
>17к грузчиком - это как-то сильно мало.

По региону средняя зарплата 20к.
Но грузчик - одна из самых низкооплачиваемых работ, так что понятно, что зп будет ниже средней.
А теперь представь каково сейчас мне, когда не надо по 8 часов разгружать фуры, а денег выходит больше. Прошлая жизнь теперь воспринимается как страшный сон.
Кстати о них, периодически снятся "кошмары", до сих пор, как я вновь работаю грузчиком на предприятии.


#174603

>>174600
https://vk. com/topic-173376523_39734701

Вроде уже вбрасывал сюда несколько раз. Список помоек, где можно рекламить свои высеры. Бесплатно и за даллары.


#174604

>>174595
>Ким рубит около 50к
И это в очередной раз доказывает правоту Вишни, который утверждал, что официальные статы с доходом коррелируют очень слабо. У Кима рейтинг полтора миллиона, у Посмыгаева зашибает 60к в месяц - 200к, а у Александра Владимировича, если проецировать на понятия АТ, еще ниже. Но получают все трое примерно одинаково. Что говорит нам о том, что структура продаж у всех строго индивидуальна.

Алсо, у Якубовича рейт, как у Посмыгаева, а зашибает он 400к/месяц, лол.


#174605

>>174600
>В остальном - таргет выходит выгоднее.
Вишня и Якубович утверждают обратное и вообще нос воротят от таргета. Алсо, видел кучу нубасов, у которых выходил таргет чуть не по 10 рублей с клика, так что хз. И Геворка тоже многие хуесосят. Алсо, насколько я понимаю, платные группки дают больше читателей за ультракороткий отрезок времени, а для взлета в виджеты именно это и требуется.

>>174601
>это слишком жадный подход
Это подход ориентированный на взлет в горячие новинки и популярное, очевидно же. И сразу нагнать кучу людей только этот подход и позволяет.


#174606

>>174591
Нет, то был не я. В месяц с АТ получаю 50-60К чистыми за минусом траты 22К на рекламу. З/п официальная - 35К. Раз в квартал ещё падает тыщ двадцать за аудио и электронку с Литреса.
Ну и когда стартует подписка новой книги, то в таком месяце радикально другие цифры.


#174607

>>174606
>В месяц с АТ получаю 50-60К чистыми за минусом траты 22К на рекламу.

На АТ гляжу без рекламы тяжело.
А где рекламу закупаете?


#174608

>>174606
Привет, спасибо за пояснения. А по доходам Щепетнова че-нить знаешь? И правда ли, что Якубович зашибает 400к в месяц? Можешь как-нибудь почувствовать? Алсо, выходит, что весь основной доход авторов на АТ сейчас идет с подписок?


#174610

>>174605
>у которых выходил таргет чуть не по 10 рублей с клика, так что хз
Хуево настроили значит.
Если не можешь настроить менее чем на треть дороже, чем настраивает Лемур, то и смысла нет самому тыкаться. Проще эту треть Лемуру заплатить, чем просирать 10р на клик.
>>174603
> https://vk. com/topic-173376523_39734701
>2018 год
Ингвар же проверял эти группы, по итогу - хуй да нихуя с них выхлопа.

>>174605
>Это подход ориентированный на взлет в горячие новинки
Победа или смерть. Такой себе вариант для неформатных и хуево пишущих авторов.


#174612

>>174602
Бедняга.
Обычно грузчики наоборот получают больше, чем черви-кассиры

> когда не надо по 8 часов разгружать фуры, а денег выходит больше.
Ну, это здорово, канеш.


#174613

>>174606
> то в таком месяце радикально другие цифры.
Сколько процентов людей на старте платят, а сколько потом, в процессе подтягиваются?


#174614

>>174610
>для неформатных авторов
А, если ты об этом - то неформатным авторам такое нахуй не нужно, все верно. Мы просто изначально обсуждали боярка-мейкера, который собрался врываться в виджеты полностью. У неформата такого шанса вообще нет в принципе, да.


#174617

>>174534
>>174536
>>174537
>>174543
То есть, это Леха Вильнюсов от мира графомани? Забавно.


#174618

>>174617
>Леха Вильнюсов
Хуй его знает. Мы тут только с Лехой Борчанинова знакомы, про Вильнюсова в первый раз слышим.


#174619

picture
ull?.jpg 826✘984,717Кб

Пока мы обсуждаем зарплаты литрпг-шников, девочки с Литнета делают по 800 000 за ДЕНЬ!

Пздц. Почти 10к подписок за день на старте продаж.

Просто листал сейчас ленту и всплыло. Сказать что я магко говоря охуел - ничего не сказать.


#174622

>>174619
Не ну тут всё ясно фурри...
Дракон - не подарок, а пара тонн яростной мощи, бесконечной самоуверенности и хищной наглости. Король и королева желают познакомиться с лучшими выпускниками академий и милостиво объявляют, что лично подберут мужа для уникальной девушки, пострадавшей от проклятия.
Слишком много женихов для одной маленькой драконицы, придется избавляться от лишних!


#174624

>>174619
>девочки с Литнета
Вангую, этой или другой подобной девочкой был Дмитрий Вишневский.


#174625

>>174624
Ради 800к в день даже ты девочкой станешь...


#174626

>>174625
Не, мимо. Я в свое время рассматривал варик пойти на Литнет хуярить лыры под дамским псевдонимом, поскольку доход авторов подобного чтива реально максимален из всех жанров. Но я отказался от этой идеи, потому что лыр требует психологизма, боярку и ЛитРПГ на самом деле написать гораздо проще. Что возвращает нас к тому, что Вишня, который ебошит лыры - великий писатель.


#174627

>>174626
Много боярок и литрпг уже запилил? Скинешь ссылку почитать?


#174628

>>174607
У Геворка.
>>174608
По Щепетнову - хз, мы с ним нигде не общаемся, не пересекаемся, так что могу только гадать. А что за Якубович? Просто про 400К в месяц это прям махровый пиздёж, если он только не первой двадцатке авторов АТ. Там - да, есть такие кадры с кучей книг.
Плюс по рейту это всё-таки видно, сколько человек получает.
Насчёт подписок - в смысле, что уже готовое не продаётся? Хз, может у кого-то и так, но у меня спокойно продаются тома, которые выкладывал в 18-м и 19-м году, и которые на всех пиратках лежат.
>>174613
У разных авторов - по разному. Обычно, чем дальше цикл, тем меньше продаж по сравнению с предыдущим томом, но выше число купивших на старте подписки. Если же меньше, то значит цикл объективно сливается.
>>174619
Меньше. На ЛН ниже роялти, так что 9000 продаж на ЛН это примерно как 6000 продаж на Ат, а столько делает тот же Метельский.


#174629

>>174627
Боярок пока не пилил, но собираюсь. ЛитРПГ запилил джва. Ссылка - вторая в ОП-посте. Можешь обоссывать, хотя вангую, что ты меня уже читал, как и все итт.


#174630

picture
ull?.jpg 728✘548,121Кб

>>174628
>че за Якубович
Вот этот, с рейтингом в семь раз ниже твоего, лол
https://author.today/u/ragequit

А пикрелейтед - его доход, 400к за три месяца с одного цикла. Он сам ебанул вот этот пруф в бложике. Пиздит или тру стори?


#174631

>>174628
>Меньше. На ЛН ниже роялти, так что 9000 продаж на ЛН это примерно как 6000 продаж на Ат, а столько делает тот же Метельский.

Прокомментирую. При продаже за 100 рублей шт. Со всеми вычитами при условии что книга экслюзив получается 57 за книгу(-20% ндс и -30% сайту). Но сейчас ввели такую штуку как прямые продажи. То есть в этом случае НДС уже не учитывается и идет только -30% сайту(пусть это и работает только через Ю-мани).
Так что за день она получила от 540 000 до 667 000. Примерно.

Алсо Метельский на старте продаж может продать до 6000 подписок за день?


#174632

>>174614
> боярка-мейкера, который собрался врываться в виджеты полностью
Охуеть, у меня цель хотя бы 10к просмотров к окончанию выкладки (28 июня ориентировочно), иначе провал. А тут уже ожидают врыва в виджеты. Неслабо ставочки повышаются.


#174633

>>174629
Доколе?
Когда грибификация, герой?


#174635

>>174631
>Метельский на старте продаж может продать до 6000 подписок за день?
Откуда ж мы знаем. АТ себя так агрессивно не форсит, как литнет, и авторов суммами не привлекает. Соответственно о доходах топов мы узнаем только в этом итт тредике от Кима, или в бложике от Якубовича, или когда Посмыгаева ебет банк, и он начинает рассуждать о своем заработке.

>>174632
Не понимаю, почему бы благородному боярка-мейкеру не ворваться в виджеты. С твоим жанром это вполне реально, если написал не хуйню.


#174636

>>174633
Хз. Говорю же - боярку пишу, лол. А Грибификации пока кидани наградку, почему бы и нет.


#174637

>>174630
А, за три месяца и с пяти книг? Лол, ну почему бы и нет) Но показатели у него прямо скажем так себе. Я-то думал, это в месяц 400К...
Он вывалил шесть книг за три месяца, причём на последней у него всего 600 библиотек. Это тухло. Может, он не рекламится, конечно...
Но всё равно это не прям какие-то сногсшибательные результаты.
Вообще, есть относительно просто способ прикинуть итоговые доходы. Берёшь рейт и умножаешь на 1,5-2 - там будет примерно сколько заработано было. Ну, только не надо так считать тех, у кого бесплатные книги - типа Городецкого или фикрайтеров.
>>174631
>Алсо Метельский на старте продаж может продать до 6000 подписок за день?
Пруфов нет, конечно. Тем более, что Метельский ни разу не социоблядь - его нет ни в каких чатиках, он не ведёт бложиков и т.д. С тем же Каменистым я шапочно знакомом, с Маханенко, а вот с Метельским - никто и никак не контачит особо.
Но не меньше 5000 на старте он делает точно. Плюс они с Романовичем единственные, кто на старте продаж заставляли зависнуть платёжную систему АТ.


#174638

>>174586

Маэстро Мухин, ты?


#174639

>>174637
>Может, он не рекламится
Не, он вообще не рекламится, это его сознательная позиция, писал об этом в бложике.

>Берёшь рейт и умножаешь на 1,5-2
То есть ты зашиб под три ляма за все годы карьеры на АТ? Нот бэд.

>Маханенко
А вот это уже интереснее. Маханенко же на амазоне издается и переведен на языки. Он сколько получает, лямов десять рублей в месяц? Можешь не отвечать прямо, а просто кивнуть, если в курсе, лол.


#174640

>>174639
>Не, он вообще не рекламится, это его сознательная позиция, писал об этом в бложике.
Ну это зря, как по мне. Пока реклама ещё работает, чего бы и не пользоваться? У меня когда на пиратки книги утекли, тоже без рекламы стало так себе. Подрубил - стало лучше. Не прям агонь, конечно - я там сидел, считал, считал, но где-то полуторная окупаемость по сравнению как без рекламы. Ну и много рекламы тоже бесполезно. Пробовал тратить не 20К в месяц, а 50К, но это оказалось говно.
>То есть ты зашиб под три ляма за все годы карьеры на АТ?
Ну да.
>Он сколько получает, лямов десять рублей в месяц?
Да не, сильно меньше. Я таких и не знаю даже шапочно, кто столько получает. Ну есть те, кто железно получает лям - АТ, Литрес, аудио, Амазон, аудио на Амазоне, перевод на немецкий...
Но с тем же Амазоном засада, что сначала надо нехило вкинуться, а потом хотя бы отбить деньги на перевод. Речь о суммах в 8-10 тыщ баксов за перевод. Можно, конечно, найти хуй пойми кого, который переведёт хуй пойми как, но за такое на Амазоне вполне логично обоссут) Так Царенко свою Адаптацию перевёл, лол.


#174644

>>174636
Поздравляю, ты распечатал мою донатную девственность.
Усиленно жду вторую часть в два раза быстрее.


#174645

>>174638
Нет. Я писатель. Настоящий писатель. Не завидуй.


#174646

>>174640
А сам не думал, кстати, заебошить перевод и выйти на международный рыночек? Или тебя там сразу нахлопают за адаптацию манг? И вдогонку: если я напихаю в свою боярку картинок, напизженных из японских мобильных эроге - будут санкции на АТ? А если в качестве обложки заюзаю пикчу из того же эроге?

>Речь о суммах в 8-10 тыщ баксов за перевод
Ну или надо победить на "Новом Рубеже", там как раз в качестве приза дают перевод и контракт с издательством, к которому по-моему как раз Маханенко причастен.


#174647

>>174646
У говнописа-порнографа славика танкова в каждой главе боевая картиночка с аниме-девицами. Санкций со стороны АТ не было, но выглядит убого.


#174648

>>174647
>говнописа
Да ладно, гнать продаваемую порнуху тоже уметь надо.
Мимо


#174649

>>174647
>У славика
Тащем-то не у него одного. А у него пизженные? Может он ориджинал заказал, кто его знает.

>выглядит убого
FOR U. Дрочерам норм.


#174650

>>174648
Я читал и обозревал. Хуита полная.


#174651

>>174644
Ай, малаца! Спасибо, от души! Эмигрировал в Монако с твоего доната

Алсо, а че положено делать по этикету АТ, когда тебе дарят награду? Поблагодарить донатера в профиле? Ким, помогай.


#174652

>>174651
>че положено
Проду писать в темпе танго.


#174654

>>174652
Не, это че-т слишком радикально. Повысил уровень приоритета Грибификации, конечно же. Но все равно пишу боярку.


#174655

>>174654
Ах ты мошенник!

Алсо, сегодня понял суть описания жорева в фантастике и фэнтези, когда внезапно расписался и перевыполнил дневной план почти в полтора раза. Жорево - это хорошо. Мартин и Ротфусс одобряют.


#174656

>>174654
Как хотите, не нравится, не пишите. Это единственное произведение, из-за которого Вашу фамилию (правда, не без доли презрения, АТ все-таки) иногда упоминают в Определенных Кругах.


#174659

>>174655
>мошенник
Ну не стукай. Грибификация поднялась в приоритете выше Эльфицида, но все еще ниже боярки, очевидно же.
Алсо, я тебе хотел отправить картинку с благодарностями, но у тебя профиль заколочен. Оно и к лучшему.

>описания жорева
Че там, Ледовласый пир дает? Или очередная правдивая история про ковбоев, которые точат коня на привале?


#174661

>>174656
>Как хотите
Не, у меня Грибификация тоже любимая книга. Я бы с радостью ей занялся. Но конкретно сейчас надо взлететь в топы бояркой. Хочу, как Ким.

>в Определенных Кругах
Издатель, ты? Продам все права на Грибификацию (цикл, само собой) за 50к рублей. Куда подписывать?


#174663

>>174659
>>174661
Полагаю, он имеет в виду издательство "Анабиблос" и своего рода Inner Sanctum большой литературной тусовки. Подписывать ничего не нужно, всё уже подписали за Вас.


#174664

picture
ull?.jpg 666✘898,176Кб

>>174663
>Анабиблос
Ого, издаваться на одной площадке с Гельвич и Меднычем с Медныч и Гельвичем - это честь для меня.

>всё уже подписали за Вас
А, понятно. Ждем "Грибификацию" от Виктор Олегыча ближе к осени. И тут спиздил, сука.


#174671

Ебанаврот, пацаны, помогите.
Кароч, ситуация такова.
Есть две готовые бабские книжки, которые писал для литмоба на Продамане, хотел быстрой популярности. Самый пиздец в том, что на этом мой бабский актив - все. Есть несколько синопсисов - типа смешных историй про толстушку и вампир-академию, остальное - готовые планы по треш-рпг и попаданцам. Последнее на Продамане точно не зайдет, первое вряд ли зайдет на Тудее. Но даже если я пойду на Литнет, то что блядь делать с аудиторией - бабами и рпг-маньяками? Два аккаунта заводить?


#174672

>>174671
> Два аккаунта заводить?
Вот это, причем, один из них (для ЛитРПГ) — на АТшечке.


#174673

>>174672
Стопэ, если за это не забанят, то эксклюзивного статуса лишат точно.


#174675

>>174672
>Вот это, причем, один из них (для ЛитРПГ) — на АТшечке.

Угу, чтобы потом тебя забанили на литнете.

Да и давай на чистоту. На АТ сейчас литрпг-шнику если он новичок и без денег на рекламу взлететь очень тяжело. Что уж, там многие уже проявившие себя на поприще ЛИТРПГ переходя с литнета на АТ вместе со своей аудиторией потом часто сдувались.

>>174671
>Но даже если я пойду на Литнет, то что блядь делать с аудиторией - бабами и рпг-маньяками?

Ничего не надо делать. Выкладываешь все на одном акке. В чем твоя проблема? Или боишься что рпг-маньяки увидев на твоей страничке вампир-академку сразу убегут?

Алсо если стремишься к коммерческому статусу, то два акка - не вариант. Либо если один Акк будет под женой. Потому что при оформлении документов потребуются паспортные данные.


#174676

>>174673
А что мешает делать разные аккаунты с разными мейлами, "легендами" и наполнением? Всевидящее око литры?


#174677

>>174675
>Или боишься что рпг-маньяки увидев на твоей страничке вампир-академку сразу убегут?
Не, я боюсь что при работе на одну аудиторию будет сдуваться другая. Это минимум месяц без прод для отдельного пула читателей, вот что меня пугает.


#174678

Если кому-то там было интересно, какая конверсия с попадания на стену АТшной группы вк: нулевая.


#174679

>>174677
И смысл тогда в 2х аккаунтах? Типа один хрен будешь работать на чем-то одним и книги для другой аудитории будут простаивать.


#174680

>>174678
А ты серьёзно на что-то рассчитывал, лол?


#174681

>>174679
Да, ты прав.
Наверное, у меня пост-рабочий мандраж.


#174682

>>174680
Да хотя бы на пару лайков. Пока издач принёс больше дивидентов, лул.


#174683

>>174675
> Угу, чтобы потом тебя забанили на литнете.
А, соррян. Я забыл учесть вероятность, что прочитают ебланы. Речь о двух РАЗНЫХ аккаунтах, как минимум потому, что ЛыР лучше продается от лица тянки, а литропыга — от лица мужика. В таком случае никто тебя не забанит, потому что не будет причин провести параллели между двумя разными аккаунтами на двух разных ресурсах.

> На АТ сейчас литрпг-шнику если он новичок и без денег на рекламу взлететь очень тяжело.
Однако же регулярно взлетают.

> Ничего не надо делать. Выкладываешь все на одном акке.
Челик, не советуй про то, в чем не разбираешься. Фанаты ЛыРа и ЛитРПГ это две практически не пересекающиеся группы. Для них нужно по-разному оформлять профиль, их привлекают разные имена авторов, при написании блогов им будут интересны разные темы. Мешая оба два на одном акке ты будешь отпугивать и тех, и других неинтесным им контентом.

На одном профиле имеет смысл работать, только если ты пишешь в смежных жанрах.

> Потому что при оформлении документов потребуются паспортные данные.
Вот поэтому стоит юзать два разных ресурса. Хотя с АТ вроде можно про два разных акка договориться, как с ЛН не знаю.


#174684

>>174675
>Алсо если стремишься к коммерческому статусу, то два акка - не вариант. Либо если один Акк будет под женой. Потому что при оформлении документов потребуются паспортные данные.

Лол, два недружелюбных сайта обмениваются персональными данными? Звучит как охуительная прода.


#174685

>>174626
Маня, ты ебанулся? Психологизм можно гнать километрами, а норм боярку ты хуй напишешь


#174686

>>174632
На Донецк-куна глянь. Он твои 10к взял вообще без проблем, сейчас бы уже наверное Мухина по статам обогнал, если бы не тупил с продами.


#174687

>>174685

>Психологизм можно гнать километрами

Психологизм уровня женских фентези-романов с литнета?

"Он — полудракон-полупетух, повелитель зла, тот, кем пугают детей крестьяне... Она — простая попаданка из нашего мира, наивная и светлая, но с такой живой, такой чистой душой. Случайная ошибка в ритуале привязывает её к нему магическими узами. И казалось бы, всё просто, но... даже в нём, властном и злобном, она видит что-то, что не даёт ей сопротивляться..."

— Так вот, значит, какая ты... — Эльфредо подошёл к Надин и взял её за подбородок. Та попыталась отвернуться, но одно лёгкое движение ладони и она снова смотрит, смотрит в эти бешеные оранжево-чёрные глаза с золотыми искорками в радужке... — Думаешь, что так будет продолжаться вечно? Думаешь, что Путы Говна будут связывать нас всегда? Дурочка. Мой лучший маг работает над этим. Очень скоро я смогу сделать с тобой всё, что захочу. Захочу — просто выгоню тебя.
Надин, как смогла, подавила страх, чтобы не отводить глаз.
А Эльфредо продолжал.
— Захочу, прогоню голую по двору...
Надин сжала губы сильнее.
— А захочу, снова прогоню голую. Но уже на этот раз на поводке. К себе.
Колени Надин предательсский задрожали. От страха или... от чего-то ещё? В голове её было так насрано, что она не смогла бы ответить на этот вопрос. Но и не сопротивляться совсем тоже не могла.
— Не посмеете... — прошептала она. — Не посмеете... Вы может быть и зло... может быть и тиран... но вы не чудовище...
Пальцы Эльфредо на её подбородке сжались чуть сильнее, а сердце Надин сжалось от ужаса, но, нет. Полудракон-полупетух улыбнулся своей обычной, едкой улыбкой, в которой мелькнуло что-то типа... уважения?
— Умная девочка.

Да, такую хуйню можно гнать километрами.

>а норм боярку ты хуй напишешь

Проиграл, извини.


#174688

Вот что спросить хотел. Вопрос к тем, кто пишет свою РПГ и имеет с этого бабло и вроде как доволен своей творческой жизнью. Есть ли в вашей жизни место зависти к подлинным художникам слова в беллетристике? Типа Стивенов Кингов сяких и тд. Тока давайте без "лол да хто художник, он штоля?" Все поняли, о чем я: есть литература, есть макулатура. Станислав, мрачно оглядывающий технороботов. снующих по своим делам, и думающий о том. что нужно будет ЗАСКОЧИТЬ к НЕКСУ, чтобы одолжить КВУБРИЛЯТОР, как я понял, приносит неплохой (по меркам грузчиков) доход авторам, но все же...


#174689

>>174687
Анончик, это ты с нуля придумол сейчас, или внес изменения в уже существующий текст успешной авторки?


#174690

>>174689

С нуля, да.


#174691

>>174690
а ты писатель? Давай в соавторстве напишем книгу глумливую или серьезную, мне похуй.
Мимо автор саги про СТАНИСЛАВА И НЕКСА


#174692

>>174690
и еще вопрос - тебя тошнило, когда ты писал этот отрывок? Меня останавливает от чтения и напсиания такого тошнота, сразу подступает. Пробовал.


#174693

>>174691

Я тут главный enfant terrible издача, зашкваришься.


#174694

>>174684
1. Сейчас не дружелюбных, а потом внезапно подружатся. Ты ручаешься что ничего в будущем не изменится?
2. Оформление происходит по документам. И в случае если вскроется к тебе могут быть юридические претензии.

>>174683
>Челик, не советуй про то, в чем не разбираешься.

А ты значит у нас разбираешься?


#174695

>>174635
Какой-то уверенности нет в своём творении. Оно определённо не супер-дерьмо, но моя любовь проводить вычитку Мугичкой может аукнуться.

>>174686
Донецк-кун пишет весьма хорошо. Непонятно чего сиську мнёт, оформил бы себе рублёвый счёт и кормился бы уже со второго тома. Не повезло ему с географией только.

>>174687
>полудракон-полупетух
Как вам название НЕВЕСТА КУРОЛИСКА?


#174696

>>174687
>Да, такую хуйню можно гнать километрами.

Чего не гонишь не гребешь деньги экскаваторами. Вон выше стата выложена - полмиллиона минимум в день старта продаж.


#174697

>>174693
мне похуй.


#174698

>>174694
Если подружатся, то и претензий не будет. Наверное.


#174699

>>174692

Бля, да чего тошнить.

Просто типичное женское ромфентези. Берёшь сначала чеченопу, потом кошачью жопу. В смысле, берёшь злобного, сильного альфача, который главную героиню (типичную наивную дурочку) вроде как шпыняет, но делает это в стиле детей в детском саду: дёргаю за косички, пушо люблю.

Потом даёшь минимальный повод для альфача сразу не послать главную героиню нахуй. В героиню наливаешь мэри-сьюшности скок хочешь.

Потом там ещё конфликт будет нужен, ну, можно было бы сделать так, что, типа, она становится советником полудракона-полупетуха, а потом её типа похищают, и тут полудракон понимает КАК ЖЕ ОН ЕЁ ЛЮБИТ, спасает её, мир-счастье-свадьба, задел для второй части можно какой угодно.

И, да, разбавить жёстким альфаческим сексом в стиле костюмированного порно-девяностых, но без излишнего натурализма, женщины такое не очень любят. Джентльменский набор: секс на балу (обязательно сбежав от гостей), секс на конюшне (поничка, это не намёк на тебя, не подумай), секс в подземельях...

Как-то так. Изи.


#174700

>>174688
Нет. А чему завидовать?
Все что я хочу - это чтобы меня читали и мог жить на гонорары.
И то и другое у меня пока получается.
А завидовать Кингу и другим художникам слова, должны те подлинные художники слова, которых в отличии от указанного Кинга не читают.


#174701

>>174697

И ещё я пытаюсь в боллитру. Мне не очень интересное такое писать. Прозвучит очень пафосно, но мне это слишком простым кажется.

>>174695

>НЕВЕСТА КУРОЛИСКА

Кстати, да. Вполне задел для серии.

1. НЕВЕСТА КУРОЛИСКА
2. ЖЕНА КУРОЛИСКА
3. КОРОЛЕВСТВО КУРОЛИСКА

Ну и чё нить ещё такое. Вон, "Пукнуть в маску", "Какнуть в маску" мастер такого.

>>174696

Пытаюсь в боллитру.


#174702

picture
ull?.jpg 1028✘719,533Кб

КАК ЖЕ ОН ЕЁ ЛЮБИТ
@
ЖИТЬ БЕЗ НЕЁ НЕ МОЖЕТ
СБЕГАЕТ С БАЛА НА КОНЮШНЮ
НЕЖНО КЛЮЁТ В ФАСОЛИНКУ


#174703

>>174696
Для жителей дурдома - топ литнета регцулируются админушками вручную, там 200 первых позиций - все свои, все отобранные


#174705

>>174700
т.е. ты тупо барыга, которому на искусство похуй?


#174706

>>174688
Третий стул - я и есть современный обосранный Стивен Кинг. Просто у читателей боярышника и литры не хватит шестеренок обработать все мои игры словами. А других, знаете ли, не завезли.


#174707

>>174701
что за боллитра?


#174708

>>174553
Ой, да ладно, они уже давно окучивают Джеймса. Хуй знает зачем, правда именно в АТшном тредике, ведь значимых авторов из него не может выйти по определению.


#174709

>>174703
>топ литнета регцулируются админушками вручную

Что ты этим хочешь сказать?


#174710

>>174687
Это же мужицкая версия цундере!


#174713

>>174705
Барыга - это кто переродает.

Если бы я барыжил чужими книгами - то да.

Предпочитаю слово - ремесленник.

Я не гений литературы и вообще у меня математический склад ума. Я просто знаю некоторые лит приемы, знаю как более-менее внятно строить сюжет и мне просто нравится писать про приключения и драки. Нравится когда люди читают это и говорят, что прочитали взахлеб и не могли оторваться.


#174715

>>174708
Кто "они"?
Я здесь один. Ссылка на мой профиль на литнете в шапке.


#174716

>>174710

Не совсем. Цундере это всё-таки заёбы характера по вредности, а не потому что любит.

А тут именно что суровый шопесдец альфач, которому стыдно проявлять внимание к тяночке, и он типа делает это вот так. Я не скажу, что я знаток женских хотелок, но просто такого типажа любовных интересов героинь реально дохуя. Сумерки, 50 оттенков серого, 90% любых других женского ромфентези — это всё одно сплошное "плохой парень с сердцем и душой 300 страниц дергает главную героиню за косичку, а потом секс и свадьба".

>>174707

Литература с претензией на охуенные стиль, выкрутасы и содержание. Глянь, если хочешь. https://author.today/work/131567
Хотя фантастику тоже пишу, та же "обосранная колыбельная" это именно фантастика и есть.


#174717

>>174716
это ты скинул ссылку на свое творчество?


#174718

>>174717
egl/ а, ебать, Гельвич. В прошлом треде было постоянно - Гельвич, Гельвич. Тебя любят или не любят? За что? Ты образец успеха, которому все завидуют, или типа клоуна-графомана? лень просто блять читать весь тред


#174720

>>174717
>>174718

Сказал же. Я тут enfant terrible.

>Ты образец успеха, которому все завидуют, или типа клоуна-графомана?

Тут уже тебе люди ответят, наверное.


#174721

>>174694
> И в случае если вскроется к тебе могут быть юридические претензии.
И на каком же основании, мань?

> А ты значит у нас разбираешься?
Да, разбираюсь.


#174723

>>174687
> Да, такую хуйню можно гнать километрами.
Ну, ты написал посредственный текст, хуле. Его действительно можно гнать километрами, только читать никто не будет.

> Проиграл, извини.
Прям как уличный дурачок, который считает, что хуле там на гитаре учиться, берешь и тренькаешь.


#174724

>>174723
справедливости ради - не хуже тонн дамского говна же? И не такое говно читают. Станислав с эмблемой ЛИГИ ДАМАСТО, решительным шагом направляющийся к НЕКСУ, спиздеть не даст же.


#174725

>>174716
>Цундере это всё-таки заёбы характера по вредности, а не потому что любит.
Здрасьте. Это как раз "н-не то, чтобы ты мне нравился".


#174726

>>174718
> образец успеха, которому все завидуют
Чтобы быть образцом успеха, нужно этим успехом обладать. Хотя бы на минимальном уровне. Гельвич же может более-менее похвастаться только изданием на бумаге с минимальным тиражом и рейтингом 2.9 на сайте. В сети у него нету ровным счетом никакого успеха.


#174727

>>174725

Ну, я за образец беру Аску просто, а там характер вредный вообще, а не потому что "любовь".
Так-то цундерки есть разные, это да.


#174728

picture
990.webm 848✘432,8986Кб

>>174716
>Не понравилось.
>Именно такая и была задумка на самом деле.
Сократил ветку комментариев от Аркариуса до самой сути.


#174729

>>174724
Ты просто смотришь только на то, как слова в предложения соединяются. А суть текста не в этом. У него здесь написана прелюдия к порно для мужиков. Девочкам же интересна чувственность, которой он передать не смог.


#174730

>>174726
почему нет? Плохо пишет, или ЖИЛКИ нет?
Аноны, а есть на автор тудей проза уровня Стивена Кинга? просто он мой любимый автор беллетристики тока довайт без хуйни в духе "гыыы что за уровень а как его мерять" реально.


#174731

>>174729
да откуда тебе знать, на что я смотрю? лолблять.


#174733

>>174716
> Цундере это всё-таки заёбы характера по вредности, а не потому что любит.
Гельвич, цундере это ГАРЕМНЫЙ типаж. О каком "не потому что любит" идет речь?


#174734

>>174731
По тому, что ты видишь и что не видишь.


#174735

>>174730
Omen Fati. Яркий пример, что ты можешь охуенно писать и обыгрывать избитую идею, но без боярки, литры и прочих паразитарных жанров ты не взлетишь, как бы тебя не обсасывали.


#174736

>>174733

>Гельвич, цундере это ГАРЕМНЫЙ типаж.

Кхем. Ну, окей, как скажешь.


#174737

>>174736
Просто пойди и почитай историю этого термина. Сейчас его могут использовать для обозначения просто человека, который снаружи грубый, внутри няша, но это переносное значение, которое сформировалось уже потом.

Ты блин даже на базовой анимублядщине умудряешься фейлиться, когда пытаешься строить из себя эксперта. Может, не стоит этого делать?


#174738

>>174734
ой лол, читатель у него неправильный. Тебе читатель гооврит: меня тошнит от твоей писанины. ты ему в ответ: ряяяяя просто ты читаешь неправильно. ты откуда такой вылез, дядь?)))


#174739

>>174737

Говорю же, как скажешь. Чел, пора бы уже понять, что я с шизами не спорю, а ты шиз.


#174740

>>174735
почитал две страницы. В неверном свете усталого солнца (я мстил неразумным хазарам), хрупкая, как фарфоровая статуэтка (вот это находка, а!), рыжий, словно пламя (ебать. вот это метафора!), внимательный взгляд ловит каждое движение (блять, да это журналист вчерашний что ли решил весь набор своих штампов на меня вывалить?!).
Ты это без иронии называешь уровнем Стивена Кинга?


#174741

>>174739
Да нет, мань. Не споришь ты потому, что совершил обсер и не в силах его признать, а возразить тоже нечего, потому что совершил обсер.


#174742

>>174740
это я выловил В ОДНОМ абзаце блять!!!!!!!!!!!


#174743

>>174740
Безиронично да, Дмитрий. Ещё разбери "Гипериона" так же - и не поймёшь, чем хорош его сюжет.


#174744

>>174738
обосранное народное блюдо — каша в голове. Я не защищаю этот текст, лол, а объясняю, почему он сосет и почему тебе кажется нормальным, а именно из-за непонимания, куда смотреть.


#174745

>>174735
О, читал после январской рецензии. Написано средне, но антураж доставляющий. Всё лучше ебучей Японии и кланоёбов в киберпуке, лол.


#174746

>>174733
>цундере это ГАРЕМНЫЙ типаж
Не совсем так. Гарем не так уж и важен для цундере, на самом деле. Этот типаж скорее об изменениях персонажа №1 под романтическим влиянием персонажа №2 - о вскрытии гнойника на душе, если можно так выразиться. При этом №1 обязан иметь особые отношения с №2, в котором проявляется цун-цун в виде подчёркнутого безразличия при выраженной эмоциональной реакции - затем преобразующийся в дере-дере (крепкую привязанность). При этом №1 может вести вполне нормальную жизнь практически без выплёскиваний своих заёбов на окружение. №2 получает на орехи именно за то, что он проблемы №1 замечает и начинает лезть в душу тем или иным образом.
А гаремник... ну, это на усмотрение автора. Можно и без него, но с ним легче раскрывать персонажей и зарабатывать деньги.


#174747

>>174743
Почему ты меня назвал "Дмитрием"?!
Это локальный мемасик какой-то или что?
Бля... Ну если ты это равняешь со Стивеном Кингом... Тогда даже хуй знает, что и сказать.


#174748

>>174744
Да мне все эти тексты кажутся одинаково тошнотворными. Если ты про от, что текст Гельвича мне кажется нормальным - я от него так же готов блевать. Мой интерес вызвала умелая и остроумная мимикрия под дамское говнецо.


#174749

>>174709
Что это Донцовы, которые продвигаются усилиями администрации, и хз кто там реально пишет под их никами


#174750

>>174746
>в котором проявляется цун-цун в виде подчёркнутого безразличия при выраженной эмоциональной реакции - затем преобразующийся в дере-дере (крепкую привязанность)

Пример диалога или ситуации приведи


#174751

>>174749
бля, логично. Рашка она и на автор тудей рашка. Похуй на талант, главное связи или власть. У кого власть, тот и в дамках.


#174752

>>174750

Самый банальный типаж, причём даже не из аниме. Хельга Патаки из мульта "Эй, Арнольд". Хрестоматийнейшая цундере.


#174753

>>174730
Ну, точно никогда не скажешь, но на мой взгляд основная проблема одна — то, что в голове у Гельвича обильно насрано. Оттуда следуют уже все остальные.

Во-первых, он считает себя охуительным стилистом, потому регулярно лепит в текст совершенно идиотские выражения и кринжовые формулировки. На деле у него есть что-то по верхам, без системного понимания, как текст работает.

Во-вторых, он совершенно не осознает, как читатель воспринимает текст, поэтому ему кажется годной идея запилить в начале сборника рассказов страницу самооправданий в стиле "это эксперимент, не бейте, лучше обоссыте" и объяснений, как правильно текст читать. Или идея сознательно сделать первую главу шаблонной и плохо написанной, чтобы "отсеять не своего читателя".

В-третьих, он даже не пытается работать над продвижением своих вещей, просто кидает их в сеть, а потом ноет, что не читают.

В-четверых, он слабо знаком с актуальными вопросами и темами, потому пилит художественный комментарий к Библии или зарисовки про алкоголиков, а потом удивляется, что никому это не интересно.

Продолжать можно долго.

Впрочем, на самом деле это все зависть поняши-долбоеба (которого он детектит в каждом втором сообщении с критикой). Экшали он пишет замечательно, просто не для всех. Понимать надо.


#174754

>>174748
Ну, если хочешь блевать, могу посоветовать так глубоко не заглатывать. Мимикрия же здесь неумелая и не остроумная, чисто по форме без необходимого содержания.


#174755

Кто-нибудь, передайте шизику, что я сдетектил поняшу всего один (1) раз, и в тот момент это был именно поняша, что сам он и подтвердил.

Все остальные упоминания поняши, это упоминания именно со стороны шизика, а не с моей.

По поводу всего остального — это его, шизика, право так считать. Любой, кто хочет, может прочесть мою критику и понять, хуйня она или нет. Такие дела.


#174756

>>174746
Сейчас цундере действительно вышли за пределы гаремов, я об этом сам же потом написал. Но я спорю с утверждением "цундере не потому, что любит".


#174757

>>174727
> я за образец беру Аску просто
Бля, Гельвич, с тобой никакой смехопанорамы не надо. Брать за образец типажа ДЕКОНСТРУКЦИЮ этого типажа — это мощ!


#174758

>>174751
>сетература
>талант

чел, ты...


#174759

>>174757

А, Аска — это деконструкция? Я думал, что "Ева" это деконструкция жанра мехи, а за сами типажи там не шарю.
Тут я неиронично соглашаюсь с тобой. Не знаток аниме.


#174760

>>174754
ты давай без хамства, дядь. Глотай сам там, что захочешь. Но ты без иронии в дамском говне находишь "содержание"? Бля, это сюрреализм какой-то прямо.
>>174753
>слабо знаком с актуальными темами
вот тут блеванул чутка. Разве творчество - это не самовыражение? Угадывание актуального запроса - это же проституция вроде?


#174761

>>174759
Да. В Евке деконструированы вообще все типажи, которые там есть в плане эдакой гримдарковой реалистичности.

Синдзи — ГГ сенена, который технически нагибает через превозмогания и технически растет, но превозмогает из-под пинка и до самого конца не хочет вообще двигаться к цели.

Генда — ментор ГГ сенена, который не доброжелательный чел, желающий ему добра, а грубый мудак, для которого ГГ — инструмент.

Аска — не вспыльчивая девочка, которая так выражает свою любовь из-за стеснения сделать это нормально, а потерявшая берега сука, которая пиздит всех по жизни.

Рэй — не холодная няша, которая боится проявить любовь, а буквально бесчувственное тело, которое по факту не имеет собственной воли и в ней едва что-то просыпается в самом конце. И т.д.

Все типажи сохраняют более-менее основной смысл, но выкручены при этом в совершенно ином ключе.


#174762

>>174753
ну вот я как читатель воспринимаю хваленые здесь тексты с тошнотой и отвращением. Вот в физическом смысле просто. Такое говнидло блять, пиздец. Это наверное здесь типа как эквивалент любителей в доширак давануть полпачки майонеза, или схрумкать чипсов - я блюю от того и другого, но ведь найдется целая армия, которая скажет, что я просто изнеженный слабак.
Ну ладно, похуй. Есть здесь авторы рпг (какое ебанутое название кстати. что оно хоть означает? как будто название игры какой-то), которые продаются? Вам вопрос: кто ваши кумиры в литературе? Кто ваши любимые писатели?


#174763

>>174761

Окей, спасибо, буду знать. Правда спасибо.

>>174760

Ну-ну, ты, это, я хоть сноб и эстетствующий пидрила, но всё же надо быть объективным. Во-первых, просто так актуальный запрос угадать непросто. Во-вторых, держать определённую планку тоже непросто. Вон, у нас есть отличный пример Мухина, который раз за разом обещает ворваться в топ АТ и переебать там всех, но получается раз за разом пшик.

Вот ты сказал (если не ты, то извини, но пример всё равно актуален), что тебе нравится Кинг. Так Кинг-то это буквально олицетворение принципа про "угадать актуальный запрос" и "держать планку до посинения". И ведь у него это хорошо и интересно получается.


#174764

>>174763
да я и не говорил, что быть шлюхой - это легко.


#174765

>>174762

>ну вот я как читатель воспринимаю хваленые здесь тексты с тошнотой и отвращением. Вот в физическом смысле просто. Такое говнидло блять, пиздец. Это наверное здесь типа как эквивалент любителей в доширак давануть полпачки майонеза, или схрумкать чипсов - я блюю от того и другого, но ведь найдется целая армия, которая скажет, что я просто изнеженный слабак.

Чел, ну тогда вот попробуй читани вот это вот у меня: https://author.today/work/29374
Я принципиально не пишу литРПГ и пытаюсь в высокую литературу. Хочется такого? Наворачивай.

>кто ваши кумиры в литературе? Кто ваши любимые писатели?

Если из самых-самых: Юкио Мисима.


#174766

>>174763
Ты не знаешь про Кинга. Я не знаю про Кинга. Давай без спекуляций. Я говорю только о том, в чем уверен: о своем восприятии.


#174767

>>174760
> Но ты без иронии в дамском говне находишь "содержание"?
Понимаешь, чмонь, я просто не эджлорд, который использует терминологию для выражения своих нрявок. Я использую термины по значению.

Содержание, то есть, некая вложенная информация, есть в любом тексте. Последовательность событий, выраженные эмоции, передаваемые знания. Вот это все. Соответственно, в дамском романе тоже есть, и характерное для дамского романа содержание имеет ряд специфических признаков.

Этих признаков в попытках Гельвича и нету. Повторюсь, он написал предисловие мужского порно, а не сцену из женского.


#174768

>>174765
>Юкио Мисима
даже не слышал такого
я там до мужской необузданной ласки дочитал. Он ее в жопу выебал? Это я люблю!


#174769

>>174767
а с хуя ли я "чмонь"?! Пошел ты нахуй, понял, говна кусок ебаного.


#174770

>>174766

Почему не знаю? Я читал его автобиографичное "Сердце, в котором живёт страх", там он буквально рассказывает, что всю жизнь очень любит палп и бульварную литературу, считает, что в этом ничего такого нет, и себя считает не каким-то там творцом, а обычным писателем бульварной литературы.

Собственно, Кингу-то когда выдавали "Всемирную премию фэнтези" за заслуги перед жанром, очень много жоп порвалось именно потому что за рубежом Кинг — буквально олицетворение понятия "палп".


#174771

>>174769
С того, что токсичишь как не в себя, но почему-то требуешь к себе нежного отношения?


#174772

>>174770
просто приведи ссылку, где он говорит, что для него важно угадать, чего хочет публика, и что он пишет то, что хочет видеть публика, и разговор будет закрыт. Пока ты спекулируешь. Или ты всерьез полагаешь. что каждый читатель, имеющий успех у широкой публики - конъюнктурщик?


#174773

>>174771
Ой, лол, неженка порвалась, обиженка. Ты токс, ебать, иди мимо, не проецируй тут мне. Жопку зашей. Если я сказал, что меня тошнит от того, на что ты дрочишь, и тебе от этого пригорело - это еще не делает меня токсичным, пол бля? Все нахуй, свободен.


#174774

>>174772

Буквально такого он не говорил. Но конкретно сегмент про то, как он зачитывался палпом даже будучи уже взрослым, работая учителем "я читал бульварную литературу всюду: между уроками литературы, в очереди в столовой, и т.д." там есть.

Но, да, буквального такого не говорил.


#174775

>>174774
Бля, ему нравится читать и писать палп фикшн. Ты правда не видишь разницы между "я делаю это, потому что мне в кайф" и "я тут постарался угадать, чего хочет публика". первое называется творчество, второе - проституция.


#174776

>>174760
> Разве творчество - это не самовыражение?
Нет, не обязательно. Есть куча разных определений. Впрочем, самовыражение в принципе не противоречит подстройке под аудиторию, а ровно наоборот.

Типа, ты самовыражаешься не просто так, ради процесса, это ж не дефекация. Ты хочешь донести до кого-то мысли, ощущения, идеи. Ессно, в твоих интересах будет донести их до более широкой аудитории.

> Угадывание актуального запроса - это же проституция вроде?
То есть, когда ты понимаешь, что девушка любит собачек, и даришь ей на днюху плюшевого щенка — это в твоем сумрачном сознании проституция?


#174777

>>174773
> бомбанул от слова "чмоня"
> неженка, обиженка, жопку зашей
Ясн.


#174778

>>174775

А знаешь, да, твоя правда. Я действительно выдал одно за другое. Так что извиняюсь, быканул, хех.


#174779

>>174750
>>174752
Снял с языка.

>>174756
Нахуй с этим спорить? Аргументы приводи сразу, что в самом слове "цундере" заложено, что типаж про любовь (цунцун - равнодушный, замкнутый, колкий; дэрэдэрэ - томящийся от любви). После этого любые возражения идут нахуй.

>>174757
А, ну, всё, молчу.


#174780

>>174777
да, бомбанул. Я писатель и следовательно человек тонкой душевной организации. Ну ты все равно зашивайся, а то будешь лалкой.


#174781

>>174776
если ты в своем сумеречном сознании ставишь знак равенства между близкими отношениями с любимой женщиной и поклонниками твоего творчества, то это пиздос.


#174782

>>174776
самовыражение - это когда ты берешь то. что внутри тебя и выражаешь это. Угадывание - это когда ты делаешь то, чего от тебя ждут. Ты говоришь о форме процессов, я - о содержании. ты не видишь разницы между формой и содержанием. что ли...


#174783

>>174755
Ростиславна, спок


#174784

>>174783
Вообще-то это поняша, которая пытается подставить Гельвича. Не тут то было!


#174785

>>174762
> ну вот я как читатель воспринимаю хваленые здесь тексты с тошнотой и отвращением
Примерно так и делает большая часть читателей. В издаче сидит довольно узкий срез народа, который всю музыку обсудил еще десять лет назад и не очень открыт новому. Узок их круг, страшно далеки от от народа.

> какое ебанутое название кстати. что оно хоть означает? как будто название игры какой-то
Отчасти оно ебанутое, потому что ты его неправильно написал. ЛитРПГ жанр называется. А называется так потому, что построен на использовании игровых условностей жанра РПГ как художественного приема.


#174786

Гельвич рак этого трэда. Всякий кто упоминает его всуе занимается бессмысленным флудом. Остановитесь!


#174787

>>174784
Вообще-то я поняша. И ты поняша. Джонни, они везде, даже на деревьях!


#174788

>>174787
а хде гомосяша? Есть гомосяша? Гомосяш, ау! Гомосяшка!


#174789

>>174779
Проблема в том, что я знаю немного японский и в курсе, что это не единственный перевод слова "дэрэдэрэ".


#174790

>>174781
А какая разница? Угадывание желаний так или иначе не имеет к проституции никакого отношения. Ты ж сейчас просто пытаешься принизить явление, назвав обидным словом.

То, что ты по факту тоже на самом деле проводишь параллель — оставим в сторонке.


#174791

>>174782
> указывает цель процесса самовыражения
> говоришь о форме
Ясн. Какой-то ты, Джеймс, туповатый. Без обид.


#174792

>>174762
О, у нас тут читатель из народа. Глянь в "Гроздь цвета хаки" на АТ. Я там сознательно работал под массовую аудиторию — интересно мнение как раз такого человека.


#174793

>>174790
большая разница: любимой женщине ты делаешь приятное, потому что любишь, угадать желания покупателя пытаешься потому что надеешься на оплату.


#174794

>>174791
Я говорю о содержании акта самовыражения: я полон - и этого никто не видит. Я делаю это видимым с помощью слов.
Содержание акта проституции: я хочу денег, ой что там ща в моде? А. это, ну изобразим то. что ща в моде. По форме там и там чел сидит и жмет на клавиши.
Какой-то ты, Джеймс, токс ебаный, фу таким быть. фу.


#174795

>>174793
Это какое-то сугубо твое личное. От девушки можно тоже желать получить оплату в виде ласки и тепла, читателям можно искренне хотеть сделать приятно (например, так делаю я). И что самое главное — одно другому сцуко вообще никак не мешает.

Упрощаешь, очень упрощаешь, и при этом с явной попыткой выдать эмоциональное отношение за факт.


#174796

>>174794
У тебя большая проблема в том месте, где ты видишь "или/или", когда нету никак причин не быть "и". Я хочу сделать содержание видимым и получить денег. Одновременно. Поэтому я пишу то, о чем мне интересно, но выражаю это интересное так, чтобы зацепило и как можно больше читателей.

Нету там никакой дихотомии, Джеймс, нету. Ты ее придумал, как и многие.

А что я токс, так прекрасно знаю. Мы на дваче, дурень, я сюда специально хожу, чтобы иметь возможность формулировать все так, как мне хочется.


#174797

>>174795
подарок девушке, сделанный из ожидания ответной ласки - это торговля и манипуляция. Подарок из любви делается затем, чтобы воплотить нежность к любимому человеку, такой подарок делается не из "а ты мне взамен писечку". Лол, я писателю объясняю азбуку отношений.
Ты пытаешься сделать вид, что если от девушки МОЖНО ожидать чего-то взамен на свой подарок, то это означает. что подарок девушке можно подарить ТОЛЬКО ради чего-то взамен. Ты снова говоришь о форме, не видя содержания. Учитывая системность этого, я могу сделать вывод, что ты эмоционально туп, раз не способен видеть содержание внутри формы. Теперь понятно, откуда все эти ваши мрачные технороботы, снующие по унылым улочкам чтобы ЗАСКОЧИТЬ к НЕКСУ.
Я заканчиваю спор - ты для меня кончен. Человек, не видящий сожержания за формой, для меня не заслуживает внимания.


#174798

>>174789
Гугль других значений не знает. Просвети, если нетрудно.


#174799

>>174796
Либо ты даришь подарок из нежности, чтобы воплотить нежность, либо ты даришь подарок из расчета, чтобы получить писечку/мякотку. Либо ты помещаешь на бумагу то. что внутри тебя, либо ты пытаешься угадать то, что интересно читателю. Может оказаться так, что то, что внутри тебя, окажется интересно читателю - это называется счастье творческого человека.
Ты можешь хотеть денег за свое содержание, но не факт. что ты их получишь. Как ты поступишь в том случае, если обнаружится, что то, что внутри тебя, и то, что интересно читателю - не совпадает? насколько ты будешь готов поступиться тем, что внутри тебя. чтобы заменить это тем, что интересно читателю (другими словами - насколько ты готов быть проституткой?)
Знаешь, я очень восприимчивый человек и сейчас готов кричать от отчаяния. Либо происходит грубый. циничный троллинг под видом тупости, либо ты на самом деле настолько заматеревший приспособленец, который и правда не понимает, о чем я говорю.
Я поберегу себя и больше не буду общаться с тобой или кто там, один ты или несколько таких дельцов бездушных, мертвых.


#174800

>>174797
Ты заканчиваешь спор, потому что его не тянешь. А не тянешь из-за примитивного мышления, в котором чувства к девушке и желание получить писечку это что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНОЕ, хотя даже чисто биологически это две стороны одной монеты.

В этом-то и красота мира, что он сложный и хитросплетенный. В нем желание писку ебат не только не противоречит искренней любви к красивой личности девушки, а может напрямую из него следовать, равно как и быть его причиной.

А у тебя унылое двоичное "только то или только другое".


#174801

>>174796
Да, ты токс, и мне тебя жаль. Несчастный.


#174802

>>174800
Чувства к девушке и желание обладать ею - это содержание. Поступки - это форма, воплощающая содержание. ты эмоционально некомпетентент и имеешь хаос в голове, который нужно разбирать с хорошим психоаналитиком. Я заканчиваю спор, потому что ты на слишком низком уровне дифференциации чувств и мотивов по сравнению со мной, я не смогу опуститься до твоего уровня примитивизма и запутанности. Пиши и дальше свой примитив и будь доволен гешефтом, я все сказал.


#174803

>>174800
Вообще-то, анончик... желание обладать женщиной и любовь к ней не противоречат друг другу, это да. Противоречат друг другу подарки, сделанные из любви и подарки, сделанные из расчета. Если ты умещаешь это внутри себя одновременно, то это говорит не о твоей способности выдерживать амбивалентность жизни и чувств, а об инфантилизме, когда до субъект-субъектных отношений ты не дозрел, застряв на субъект-объектнфых. Но это для тебя сложновато будет - не зря ты рпгы пишешь... Мда.. Ну эт так, мысли вслух, не более...


#174804

picture
ull?.jpg 1080✘962,153Кб

>>174798
Лучше в таких вопросах пользоваться не Гуглом, а специализированными словарями. Например, Jisho. Там среди значений даже "ленивый" и "льстящий" есть.

Японский это вообще довольно томный язык в плане значений слов, в нем могут от одного смысла происходит такие разные значения, что хер поймешь, как они от одной базы произошли.


#174805

>>174801
>>174802
>>174803
Успокойтесь, уважаемый подросток, вы имеете полное право на свое мнение. То, что оно не имеет никакого отношения к реальности, поймете сами уже потом, когда сбросите листву.


#174806

>>174800
Анон, я правильно понял, что если ты любишь женщину и хочешь ею обладать, то ты начнешь подстраиваться под ее ожидания в надежде, что она тебе даст? Или же ты будешь достаточно уважителен к себе, и просто останешься собой, понимая, что идешь на риск, но сохраняешь себя в отношениях?
Не является ли моя тошнота отражением подавленного отвращения, которое авторы рпг несут в себе, подстраиваясь под свою аудиторию в процессе имитации творчества? Думаю, говорить об этом сложно, поскольку такой модус вивенди является не сиюминутным циничным приспособлением к жизни прожженного дельца, а единственным работающим в жизни данного анона способом вступать в отношения - ради куска пизды предавать себя (метафора отношений мужчины и женщины всегда отражает способ отношений с матерью, а способ отношений с матерью определяет все транзакции с окружающим миром). Анон готов предать себя ради пизды, анон готов предать себя ради продаж, анон готов создавать запутанные логические конструкции, чтобы оправдать такой способ существования, потому что в глубине души знает, что предал себя. Отсюда все эти выверты. когда форма в дискуссии умело подменяется содержанием и наоборот, когда спутанность выдается за амбивалетность и проч. Самое страшное, что анон эти манипуляции осуществляет, похоже, не совсем заметно для себя самого...
Интересно тут у вас, аноны.


#174807

>>174805
>скажу подросток ему ебать как это облегчит мне жизнь типа подросток зеленый маладой пацан гыыыыыыы типа уважения меньше сразу типа я взрослый а он нет гыыыыы ебать я умный ебать еще скажу листва типа я баб ебал а он нет ыыы


#174808

>>174799
> Как ты поступишь в том случае, если обнаружится, что то, что внутри тебя, и то, что интересно читателю - не совпадает?
Во-первых, внутри меня далеко не одна маленькая мыслишка, а целый ебаный мир с тонной разнообразных идей. И если что-то одно читателю не зашло, ничто не мешает попробовать другое.

Во-вторых, то, совпадет ли, зависит не только от самой идеи, но и от ее реализации. Всегда можно реализовать иначе, чтобы на этот раз совпало.

> другими словами - насколько ты готов быть проституткой
Не перестаю угорать с этого инфантильного стремления обозначить учет интересов других как проституцию. Мань, ты пойми одну простую вещь: произведение это диалог с читателем. Если тебе хочется донести мысли и заработать на этом денег (и никакого противоречия тут нет, ведь товар, который ты читателю продаешь, и есть эти самые мысли), то ты ОБЯЗАН учитывать интересы и желания собеседника. Иначе он пошлет тебя в хуй и правильно сделает.

> Знаешь, я очень восприимчивый человек и сейчас готов кричать от отчаяния.
Да, знаю. Из твоих постов несложно понять, что ты гиперэмоцинальный подросток с кашей в голове, который делает выводы о том, что собеседник его не понимает, потому что не понимает его сам. Но это с возрастом проходит.

Сейчас просто постарайся не делать трагедии из того, что какой-то чел в сети с тобой не согласен. Твое мнение — не единственно верное, это реальность. К ней стоит пораньше привыкнуть, чтобы не страдать по хуйне и не делать глупостей.


#174809

>>174807
Ого, угадал!


#174810

>>174804
Благодарю.

Ёбаный рот этих японцев с их десятками смыслов на одно звучание. С одной стороны круто - столько то способов обыгрывать слово, а с другой - как это вообще учить не с рождения?


#174811

>>174808
Спешите видеть, шлюха оправдывается - "я по любви". Алсо, тебе какая нахуй разница, подросток там тебе пишет, или старик? Аргументируй свои доводы по мужски, маня.


#174812

>>174811
Сасай пидорас!


#174813

>>174807
Доноси мысли сколько угодно, лалочка. Но не рвись тут, доказывая, что между донесением мыслей и проституцией нет разницы. Есть мысль? Донести до читателя. А читатель уж сам решит, брать её или нет. Ты путаешь "донести" и "сманипулировать, чтобы скормить донесенное". Ты хочешь и рыбку съесть, и на хуй сесть, мань, и пытаешься убедить себя, что можно быть уважающей себя шлюхой.
Смешно выглядит.


#174814

>>174808
Ты так забавно горишь от того, что тебя считают шлюшкой)


#174816

>>174810
На самом деле, не так сложно. Значение чаще всего понятно из контекста же, да и используются как правило пара-тройка самых распространенных, остальные встречаешь раз в вечность. А грамматика в японском ну не то чтобы простая, но как минимум очень стройная, с минимумом правил и исключений.

Куда больше проблем вызывает зубрежка иероглифов, потому что они могут в разных словах читаться по-разному, значить разное, их значение и звучание чаще всего никак не связаны с написанием и систематизированы они тоже чуть более чем никак.


#174818

>>174811
Где ты оправдания увидел, малой? Тебе четко и без лишних эмоций разложили по полочкам, почему ты тупой, да и все. А все вот эти "по мужски" и прочие прихваты оставь дноклассникам, они оценят. Я уже взрослый, я не оценю.

>>174814
Семен не палится. Спокойный и почти нейтральный текст у него "горишь". Вырасти, малой, потом будешь до взрослых докапываться.


#174820

picture
ull?.jpg 284✘283,191Кб

>>174806
>Анон готов предать себя ради пизды
Да, потому что пизда этого реально стоит.

>анон готов предать себя ради продаж
Да, потому что деньги этого стоят.

Хочешь результата - приноси себя в жертву, очевидно же.

>анон готов создавать запутанные логические конструкции, чтобы оправдать
Не, такую хуйню не одобряю. Вещи нужно называть своими именами, ты прав.

мимо

>>174765
>Юкио Мисима
Ростислав, объяснитесь, как проснетесь. Мисиму не читал, но он же фашист, гомик, самоубийца и хуже того - японец, Чем именно вам так понравились его тексты? Не траллю, правда, считаю вас авторитетом, поэтому мне искренне интересно.


#174821

>>174820
> Да, потому что пизда этого реально стоит.
Но нет же, лол. Пачка чипсов удовольствия приносит больше, тратиться на это надо куда меньше. Организм только не наебать, он все так же требует, еблан эдакий - но перебьется.


#174822

>>174821
>Пачка чипсов
Ты там чипсы ебешь что ли? Половое влечение - это биология, але, его никакими чипсами не заменишь.

>Организм только не наебать
Именно так.

>перебьется
Дело твое.


#174823

>>174822
Дофамина с пачки чипсов поболее будет. Но это оффтоп, и в АТ-треде такая субъективщина не в тему. Пишут/читают про еблю и ладно, раз нравится - спорить не буду.


#174824

>>174821
> Пачка чипсов удовольствия приносит больше
Я так понимаю, твой опыт секса ограничен тем, как тебя в подворотне отжмыхали бомжи? Или ты чипсы кокаином присыпаешь?


#174825

>>174823
>Дофамин
Так человек не реторта с гормонами, там несколько сложнее вот это все. Рассуждаешь, как героиновый торчок, которому хмурый заменил и тянку, и чипсы, и жизнь, право слово.

>оффтоп, спорить не буду
Тут соглы, кроем болтала, кончаем базар. Тем более, вот это все субъективщина, да.


#174826

>>174820
> он же фашист, гомик, самоубийца
Не очень понял, как последнее влияет на его тексты, но первое и второе же только в плюс, разве нет?

> японец
А это так вообще шик.


#174827

>>174826
Дык я не знаю, как это все влияет на тексты, поэтому и спрашиваю у Ростислава. Потому что вроде бы захотелось почитать после рекомендации Гельвича, а с другой стороны че-т воротит от такого кадра. Алсо, худшее качество Мисимы - это даже не все вышеречисленное, а тот факт, что его котируют в букаче. Что сразу вызывает подозрения, что автор - говно.


#174828

>>174827
Ну, я не Ростислав, конечно, но не раз сталкивался с тем, что совершенно чмошный по жизни дегенерат пишет годноту. Так что тут стоит просто отстраниться от автора, полагаю.

Насчет букача — симптом плохой. Но ты ведь понимаешь, что жители этого треда от него недалеко ушли. Думаю, лучше будет самому попробовать, а там решить.


#174829

>>174828
>стоит просто отстраниться от автора
Ты прав, конечно. Но все равно кринжит, щито поделать.

>лучше будет самому попробовать
Ну уж нет, у меня пока мотивации не хватает. Так что если Ростислав не пояснит - даже пробовать не буду.


#174830

>>174820

>фашист

Как и я.
Если серьёзно, то на самом деле Мисима гораздо меньше монархист и фашист, чем принято считать.

>гомик

Как и... ну, почти.

>самоубийца

Как и... кхм.

>японец

Тоже не особо минус.

>Чем именно вам так понравились его тексты?

Я очень люблю невротичный стиль, который не столько про основной сюжет, сколько про эмоции и чувства. Мисима весь про это.

>Алсо, худшее качество Мисимы - это даже не все вышеречисленное, а тот факт, что его котируют в букаче.

Так не заходи в букач. Просто читай книги, лол.
Собственно, понять про то, шарит ли человек за Мисиму можно одним простым вопросом: считает ли он Мисиму пиздец каким фашистом и монархистом? Если человек сразу же подхватывает про ДА, ВСЮ ЖИЗНЬ МИСИМА СТРАДАЛ ОТ ТОГО, КАК ВЕЛИКИЙ ЯПОНСКИЙ НАРОД ПОТЕРЯЛ СВОИ ИМПЕРСКИЕ АМБИЦИИ, А ПОТОМ ДОБРОВОЛЬНО ОТ НИХ ОТКАЗАЛСЯ, ТО бла бла бла, человека можно официально на хуй слать.

Мисима не про это. Частично про это. Мисима — это про вопрос: что есть красота? Что есть страсть? Буквально всю жизнь и во всех физических аспектах.

Самый хрестоматийный пример: рассказ "Патриотизм". Он не про то, как муж и жена покончили с собой ради имперских амбиций. Основная суть этого рассказа в моменте секса между ними. "Патриотизм" — он про яркую страсть и любовь за секунду до гибели, про красоту этого чувства.

Вот весь Мисима про это. Про неврозную красоту за момент до.
Этим он мне и нравится.


#174831

>>174830
Спасибо за развернутый ответ, уговорил. А с чего начать знакомство с автором, с "Патриотизма"? Или есть что-то еще лучше?

>Как и...
Вы меня пугаете, Ростислав. Поберегите себя.


#174832

>>174831

>Вы меня пугаете, Ростислав. Поберегите себя.

Та это тупой рофл, расслабься. Если бы я о чём-то таком думал, я бы явно не пиздел об этом на бордах.

>А с чего начать знакомство с автором, с "Патриотизма"? Или есть что-то еще лучше?

"Исповедь маски" и "Золотой храм". А потом по желанию всё остальное, если понравится.


#174833

>>174824
> твой опыт
Сомнителен. Пять лет шлюхоходства, в поисках обещанного худлитом и днищем удовольствия. Не нашел. От воодушевления и сброса листвы, через недоумение к разочарованию
Зато можно поржать с того, насколько надуманные встречаются проблемы в попаданцах/литропыгах/реалрпг. Типа, ну серьезно - ГГ может просто потратить энную сумму денег по известному адресу и успокоиться, но вместо этого страдает хуйней. Но люди читают и им заходит - ну и хорошо.


#174834

>>174832
>это тупой рофл
Как и мой совет поберечь себя, лол. нет

>Исповедь маски
О, фик на Метельского! Понял, с нее и начну.


#174836

>>174833
>ГГ может просто потратить энную сумму денег по известному адресу
Не может. У меня в боярке, например, бордели только для магократов, а индивидуалок нет, так что герой в первом томе в публичном доме только сам поработать может, а воспользоваться услугами - нет.


#174837

>>174836

Но это же... пиздец как глупо. На уровне запрета трахаться в 1984.

Секс это основная потребность как бэ. Если бордели будут запрещены для всех, то само собой найдётся куча индивидуалок, которые будут давать незаконно (и делать это за охуенный прайс из-за высоких рисков).
Ну и чем вызван-то такой запрет? Магократы потом по улицам ходят и пальцами в быдло показывают: "А мы сегодня еблись, а вы нет? Отсосите, лохи!"?

Чёт как-то... ну, понимаешь.


#174838

>>174836
А вот и способ заработать на быдле, лол. Организаторы борделей ж, вроде, только во всяких мангах/ранобешках встречаются, на АТ такого раз-два и обчелся. Вполне путь для героя без лишних моральных преград.


#174839

>>174678
> нулевая.
Раньше было лучше. Но не сильно.


#174840

>>174837
>глупо
Ноуп. Превосходство над быдлом (в том числе в ебле) - смысл жизни магократов, топтание лица сапогом и вот это все, как у Оруэлла, да, ты все так понял. Алсо, страдания быдла необходимы, чтобы удовлетворить темных богов, которым служат магократы. Так что тут и рассчет, и удовольствие.

>найдётся куча индивидуалок, которые будут давать незаконно
Да, это по-любому. Но в моей магократии плановая экономика и тоталитаризм, так что незаконные бляди там есть только в далеких уголках империи, а столицы и города от них зачищены. Все как было в ссср, короче.

>чем вызван-то такой запрет?
Во-первых, запрещать - приятно, да.
Во-вторых, страдания быдла нужны для темных богов.
В-третьих, там вообще секс по карточкам, это связано с необходимостью регулировать коллективную национальную карму, но тут уже второй слой и сложная метафизика.


#174841

>>174840
Ты там боярку по Рузадомирку строчишь?


#174842

>>174838
>путь для героя без лишних моральных преград
Не-не-не. По крайней мере, у меня социализм, все бордели - государственные, а управляют ими коменданты из местного КГБ. Так что ушлого героя никто в эту сферу не пустит.


#174843

>>174841
Да. Но я не Маня. Так что хуй знает, нарушаю я своим строчением копирайт или нет. И применимо ли вообще к Рузадомирку понятие копирайта?


#174844

>>174843
А, тогда вопросов не имею. Хотя, насколько помню первые треды, никаких социализмов и подобного в мирок не протекало, ни в АДах, ни уж тем более в боярских поместьях.


#174845

>>174840

>так что незаконные бляди там есть только в далеких уголках империи, а столицы и города от них зачищены

Как раз нет, как раз в городах должно быть с этим полегче, потому что именно городские жители — основа режима. Дальние уголки, колхозы как раз больше подходят на роль рабов без права выезда. Как оно, собственно, и было в СССР.

Но в остальном так-то тебе решать. Главное, чтобы ты это не скатил в хуйню. Так-то любая идея имеет право на существование.


#174846

picture
ull?.jpg 650✘730,76Кб

В последнее время тред стал слишком быстрым :\


#174847

>>174833
Звучит так, что для тебя секс это исключительно процесс засовывания хуя во всякие подходящие и не очень отверстия. Типа, ничего страшного в этом (наверное, я не психиатр) нету, но для подавляющего большинства людей это совершенно не так.

У меня было в районе семи более-менее постоянных девушек, отношения длиной в несколько лет (неоднократно) и еще в районе двух или трех десятков всяких интрижек. Опыт совершенно иной. Так что мы в этом вопросе друг друга скорее всего не поймем, просто знай, что твои представления об этом не единственные и по моим впечатлениям — не массовые.


#174848

>>174844
>никаких социализмов
Это да. Собственно, здесь я спорю с каноничным Рудазмирком. По моему, гаввах гораздо эффективнее производить по гос.плану в условиях социализма и тоталитаризма. А магократам логичнее не делится на ложи, а объедениться в партию.

>в АДах
Не, это я не пиздил. У меня одна столица, другая.

> в боярских поместьях
У меня гос.дачи и санатории.

>>174845
>в городах должно быть с этим полегче
Хуй его знает, не шарю в истории. Но единственное упоминание индивиуалок в сталинские времена (а я ориентируюсь именно на них) встречал у Шаламова. Он писал, что индивидуалок было дохуя в Сибири и особенно на Колыме, а вот про подобное в Москве или Ленинграде я ни разу не слыхал. Хотя наверняка было на воровских малинах, да. Но доступно было только профессиональным уголовникам.


#174849

>>174761
>не вспыльчивая девочка, которая так выражает свою любовь из-за стеснения сделать это нормально
Но там же говорилось, что Аска это девочка, которая пережила психтравму в детстве и через обзывалки и подобное она отпугивала людей, чтобы снова не переживать трагичные опыты. Но это так на подумать...


#174850

>>174833
>ГГ может просто потратить энную сумму денег по известному адресу
И получить полное разочарование от бревношлюхи, с которой нет никакой эмоциональной связи. Отличный план, блять.


#174852

>>174840
Как же хуёво всё это звучит. Прям квинтессенция всего-худшего из макулатуры.


#174853

>>174852
>квинтессенция всего худшего
Очень на это рассчитываю. Должна получиться классическая алмазно-твердая боярка, способная удовлетворить даже днище-тред.

бояринЪ


#174854

>>174853
Пошло и глупо. В самый раз для днищетреда.


#174855

>>174854
Падажжи, епта. Ты еще честно не прочитал все до конца, сдерживая зевоту, так что повремени с вердиктом. Сейчас бы выносить суждения по сеттингу еще ненаписанной книги.


#174856

>>174855
Мухина же недавно захейтили из-за какого-то концепта сеттинга смеси совка с расизмом


#174857

>>174850
Вопрос обычно концентрируется на девственности - и решение этого вопроса очевидно. А чтобы кто-то во главу угла ставил именно отношения и эмоциональную связь - даже не припомню, честно говоря.
И вообще, как что-то плохое, лол. Пусть герой будет именно таким, наглухо разочарованным, а прибившийся гарем всеми силами будет пытаться вытянуть его. И не осилит (чтобы жопы у читателей сгорели, бгг). Мне-то не грозит гарем, лул


#174859

>>174855
А кто-то так делает? Я обычно то, что вызывает зевоту, дропаю, разве что меня очень хорошо убедили, что дальше станет лучше, и то не всегда помогает.


#174860

>>174857
> А чтобы кто-то во главу угла ставил именно отношения и эмоциональную связь
Речь именно о боярке?


#174861

>>174860
В целом. Не, может у меня взгляд замылен и пропускает такие моменты, но в читаном днище обычно герои хотят именно что перепихона, а не отношений. Акцент идет на физической части.


#174862

>>174859
>А кто-то так делает?
Да много кто. Судьи конкурсов, профессиональные рецензенты и редактора, хейтеры, читающие чтобы обоссать и так далее...

>>174856
Ну ты уж совсем. Не надо меня обижать такими сравнениями, пожалуйста.


#174863

>>174857
Разве не каждый второй гарем про хероя заморыша(в аниме и манге ) , которого все хотят трахнуть, но он всем отказывает?


#174864

>>174861
Если речь не только о обосранном, а вот именно о "низких" жанрах вроде исекаев, то сразу "Восхождение героя щита", где эмоциональная связь героя с девушкой это важнейшая линия.


#174866

>>174865


#174867

>>174861
>обычно герои хотят именно что перепихона, а не отношений
Да, все верно. Но я, например, собираюсь это деконструировать. Герой-альфакун будет сопротивляться, но потом все же променяет свой гарем на одну единственную ту самую. И тут бы повествование перешло в лыр но возлюбленную героя на этом моменте изнасилуют, пустят по кругу, а потом расчленят магократы.


#174871

>>174863
А он и не отказывает. Ну затащила в постель - ГГ поработал бревном и свалил заниматься чем-нибудь интересным, пока девушка не понимает, охуевать ей или обижаться.
>>174864
Этого не читал и не смотрел. Ориентируюсь на отечественное днище.


#174872

picture
ull?.jpg 771✘1080,166Кб

>>174871
>А он и не отказывает. Ну затащила в постель - ГГ поработал бревном и свалил заниматься чем-нибудь интересным, пока девушка не понимает, охуевать ей или обижаться.

Уммм романизация мемов, которых мы так давно ждали.


#174873

>>174872
Мемы вообще-то - упрощение жизненных ситуаций, то есть их дероманизация.


#174884

>>174808
>Во-первых, внутри меня далеко не одна маленькая мыслишка, а целый ебаный мир с тонной разнообразных идей.
ОБВМ ливс мадыр бля, ряяяяяя
Чел, ты постарайся не рваться так от того, что кто-то считает твою позицию проституцией. Раздвигай смелее!
>>174818
буду называть его малым и подростком, просить его подрасти, все равно аргументов нет. Адхоминем-кун, представляю, какие в твоих опусах ДИАЛОГИ)))

Не знаю, ты один анон, или это две шлюхи, но в любом случае: покажешь образчики своего творчества? Хочу почитать.


#174894

ШТОШ. Подведем итоги. Анон, который дарит женщине подарок в надежде на писечку, понимает, что имеет дело с проституткой. Писатель, принимающий позы, которые, по его мнению, нравятся читателю, занимается проституцией. Анон, принимающий позы, которые, по его мнению, нравятся читателям и дарящий подарки женщине в надежде на писечку - это анон, который предоставляет и покупает услуги проститутки.
Анон, который думает, что отношения могут быть устроены только так и никак иначе, застрял в т.н. объект-объектных отношениях. Говоря иначе - анон инфантилен в психопатологическом смысле, поскольку не представляет, что дарить женщине подарок можно из чувства нежности (в таком случае подарок представляет из себя воплощенную нежность.
Такой способ осуществления отношений ("такой, какой я есть я любви не достоин, в отношениях со мной можно находиться только в двух случаях: терпеть меня за деньги/подарки, либо если я буду имитировать то, что нравится моему партнеру, а я по умолчанию ему нравиться не могу") будет только частным проявлением его инфантилизма - неспособность устанавливать субъект-субъектные отношения будет проявляться на всех уровнях его существования и взаимодействия со средой. Например, для такого анона единственный способ вхождения в творчество - это пытаться угадать, чего от него ожидают. Мы понмиаем, что творческий акт - это акт самовыражения. Акт угадывания потребностей публики - это маркетинговый акт. В случае тяжелой нарциссической патологии (которая всегда неизбежно упирается в инфантилизм) мы будем обнаруживать стойкую идею о том, что маркетинг и есть творчество. Мы можем исследовать генезис такого убеждения, и неизбежно обнаружим еще одно проявление инфантилизма: уверенность в том, что в случае отречения от груди младенец (которым в глубине души ощущает себя писатель-проститутка) погибнет. Вот что происходит, когда под декларируемой потребностью в творчестве скрывается потребность в выживании.
Если я убежден, что недостоин любви, а без любви погибну, тогда я буду постоянно подавлять себя и лепить из себя то, что по моему мнению будет "принято" всемогущей матерью. Дальше - примитивные проекционные механизмы, знакомые каждому практикующему психоаналитику: читательская аудитория замещает собой материнскую фигуру. Здесь есть еще один - неочевидный на первый взгляд - компонент высокомерия, присущий, впрочем, каждому нарциссическому процессу. Неизбежная враждебность, с которой автор-проститутка относится к своему читателю (эта враждебность замешана на ужасе перед всемогущей матерью и ярости перед отсутствием безусловной любви с ее стороны) находит свое логическое завершение в презрении к читателю: "ты не любишь меня таким, какой я есть и даешь мне деньги в обмен на мою писечку подобно тому, как я унижаю свою подругу/супругу, предлагая ей отношения клиент-проститутка только потому, что не способен на любовь". Это презрение у восприимчивого читателя отзовется хорошо знакомым чувством физического отвращения и тошноты в процессе ознакомления с его опусами.


#174900

>>174894
Красава, все по полочкам разложил.


#174910

>>174646
>А сам не думал, кстати, заебошить перевод и выйти на международный рыночек?
Бабла надо много всадить и велик шанс поесть говна вместо профита. Тот же Метельский, например, в переводе не взлетел и дальше первой книги его переводить не стали.
За картиночки санкций не будет, как и за обложку, если прям не что-то известное на обложку пихать. Хотя одно время несколько позиций Популярного оккупировали поделия с разными Сейберками.
>Ну или надо победить на "Новом Рубеже", там как раз в качестве приза дают перевод и контракт с издательством, к которому по-моему как раз Маханенко причастен.
Да, только там нужно литРПГ, а я его не пишу и вряд ли когда напишу.


#174911

>>174910
За бугром просто маспо не едят, вот и велика вероятность при попытке накормить гейропейца говном самому говнеца скушоть(((


#174918

>>174911
Я пытался читать, что приносили из топового, что там взлетело. И скажу так: что наш самиздат, что забугорный - вполне сопоставимая параша. Можно глянуть хотя бы на попытки перевести топовые американские литРПГ и как их приняла аудитория.


#175117

picture
ull?.jpg 715✘450,137Кб

Вот вы траллируете Муху, а он нежный человек оказывается в душе