ibaka.ru
жалоба / abuse: admin@ibaka.ru
Источник / Source: https://2ch.hk/b/res/193152880.html
#193152880

8170.jpg 597✘807,168Кб

Поскольку здесь 2 из 3 анонов - погромисты-фрилансеры 300ккк/сек, интересует такой вопрос: как ваши работодатели контролируют вашу работу?
Пишите отчёты, скриншотите экран, просто пиздите, что кодите, а сами нихуя не делаете, и всем поебать?


#193152951

6850.jpg 800✘783,130Кб

Буду бампать всякой хуйнёй.


#193153046

6490.jpg 800✘600,60Кб


#193153137

>>193152880
Ты фрилансеров с удаленщиками путаешь. У фрилансеров оплата за результат.


#193153226

>>193153137
Это ты отвечаешь на вопрос, который не задавался. А вопрос задавался следующий:
> как ваши работодатели контролируют вашу работу?


#193153312

0830.jpg 1000✘641,100Кб


#193153578

8370.jpg 750✘750,31Кб


#193153731

>>193152880
В моей конторе GitLean'ом собирают данные по коммитам в репозитории, плюс выгружаются данные по задачам из жиры. На основании всего этого автоматом строятся отчеты по которым можно посмотреть кто чем занимался и на сколько он регламенты соблюдает.


#193153799

>>193153731
Спасибо. Что сопоставляется? Количество строк кода + время нахождения тикета в in progress?

Абу благословил этот пост.


#193153825

>>193153226
Ты ебанутый? Тебе ведь ответили. Заказчику похуй как ты там работу делаешь. Главное чтобы она была сделана в срок и по тз.


#193154109

>>193152880
Работаю удаленно в команде заказчика в США.
Задачи ставит менеджер, трудоемкость оценивает вся команда, принимает отдел тестирования. Над душой никто не стоит, оценки трудозатрат, условно, в днях, так что берешь задачу, на которую назначено два дня, делаешь ее пару часов в день пару дней, говоришь "чот я не успел", доделываешь еще часа за четыре на третий день. Тестировщики принимают, говорят "работает", всё.

Оплата только за то время, которое программист сидит за клавой и концентрирует думу свою на задаче и маниакально херачит по кнопам как секретарша - это фикция.


#193154139

>>193152880
Работаю в геймдеве. На проекте человек 20, из них 7 разрабов. Каждый и так видит результаты работы другого. Никаких спец средств, всё даржится сугубо на сплочённости коллектива. Зачем проёбываться, если тем самым подставляешь коллегу?


#193154163

>>193152880
по-разному, если работаешь с шарящими, то называю цену в час и просто скидываю результат за время которое делал. Есть чекпоинты, прошу за неделю платить. Если работаю с не шарящими просто по факту выполнения частей. Тут уж можно ебать мозги скока угодно.


#193154195

>>193154109
agile и scrum?


#193154227

>>193154195
Ага.


#193154349

>>193154139
Мобайл?


#193154441

>>193154349
Ага. Мобильная дрочильня


#193154918

>>193154109
Предполагаю, что в такой системе есть конкретный недостаток: ты можешь, в целом, сказать, что тебе на задачу надо 4 дня, по факту проведёшь только 2, остальные 2 дня занимаешься своей хуйнёй за оплачиваемое время.

Мне вот сейчас аж две штуки погромистов так мозги ебут. При этом есть ещё пачка нормальных, их заебывать ничем не хочу.


#193154963

>>193154918
Не понял, в чем недостаток.


#193155041

>>193154918
Это решается тем, что на планировании присутствуют все члены комманды. И если ты начнёшь говорить, мол мне на hello world требуется 2 дня, тебя спросят, ШИТОА?


#193155044

>>193154963
Ну, если не из тебя деньги сосут, то, конечно, недостатков никаких не видно.


#193155079

>>193155041
Да и там оценка не в днях, а в условных единицах


#193155235

>>193155044
Тебе вселенская справедливость нужна, или работа сделанная в срок? Работа сделана? Срок тебя устроил? Оплата устроила? Нет? Уволь работника и найми того кто будет делать быстрее.


#193155409

>>193155044
Всё это говно с аджайл и скрамами придумано для того, чтобы привратить разработку ПО в конвеер с взаимозаменяемыми деталями и прогнозируемыми сроками. Очень эффективная херня, тот, кто платит деньги точно не проигрывает.


#193155583

>>193155079
Ну, кхм, скажи еще что в вашей команде пацаны не скатились за полгода к "3 пойнта - день, 5 пойнтов - два дня, 8 пойнтов - 4-5 дней" и не поправляют друг друга со смешками на грумингах, когда ловят друг друга на этих оговорочках.


#193155790

>>193155583
Ну я тим-лидом был на таких обсуждениях, поэтому всё было норм. Сейчас работаю без всей этой хуйни и рад


#193155858

>>193155790
...но ведь в скраме нет тимлида, анон. Ты кажется википедию.


#193155955

>>193155858
Да, но так получается, что фактически он есть. Задания не раздаёт, но за работу комманды отвечает


#193155990

>>193155955
Чисто из практики, уверен, что у нас был какой-то свой, мутированный скрам


#193156087

>>193155235
Имхо, увольнять на основе догадок как-то некомильфо. Я бы так половину нанятых до меня убрал не глядя, только инвестор подумает, что я ебанутый впрочем, он будет недалёк от истины .

Короче, сложная хуйня это всё. В прошлой конторе, когда кодил, писал отчёты по затраченному времени. Ретроспектива хорошая + совесть начинает заёбывать, если над какой-то хуйнёй слишком много времени провозился. Но там контора была большая, денег много, так можно было. Я сейчас в другой ситуации.


#193156364

>>193156087
> Имхо, увольнять на основе догадок как-то некомильфо.
Дык а ты попробуй ещё уволь. У меня опыт только из РФ, но если человек в открытую всех нахер не посылает, это будет очень проблематично


#193156422

>>193156087
>увольнять на основе догадок как-то некомильфо
Речь не про догадки. Хм, кажется ты не распоряжаешься бюджетом, а только фантазируешь на эту тему.

Для фантазера повторю еще раз: ты хочешь, чтобы была сделана работа, и ты готов заплатить за нее эн времени и денег. Работник укладывается в эти твои ожидания. Но почему-то тебя ебет, делал он это, попивая мохито на пляже, или потея и рыдая кровью над каждой строчкой кода, и пропустил ради твоего продукта выпускной своей дочери.

Неудивительно, что для тебя совесть - эффективный мотиватор. К слову, отчеты по затраченному времени в частности и вся почасовка в целом - это бесчеловечная хуйня, которая убивает производительность на раз-два, и перекладывает головняки нанимателя на работника. Почасовка до сих пор сохранилась только в мелких нищих шарашках, ни одна приличная контора себе такого не позволит, потому что внезапно оказалось, что экономя на минутах, ты проябываешь команду.


#193156622

>>193156364
>Дык а ты попробуй ещё уволь
Вот это как раз-таки вообще не проблема, с учётом особенностей конкретной компании. Ушёл троих, все написали "по собственному", никаких подводных.
В РФ проблема уволить с любой госслужбы, если не было зафиксировано каких-то значительных проёбов.


#193156729

>>193156422
А у вас чисто удалёнка?


#193156811

>>193156729
Команда заказчика вся его местная, все в одном офисе сидят в США, я там единственный удаленщик. Изначально брали на конкретную задачу, по которой в офисе не было спецов, потом увидели что мной можно любую дыру затыкать и норм выходит, и оставили.


#193156947

>>193156811
У меня ситуация примерно такая же была, когда я фриланс проект взял. Никого не ебёт, что ты там делаешь в процессе. Есть срок и деньги. Все согласились -- работа пошла. Сделал в срок -- нет проблем.


#193157100

>>193156422
>Почасовка до сих пор сохранилась только в мелких нищих шарашках

Тут, скорее, ты себя, как фантазёра палишь.
Знаю пару крупных it-компаний в ДС с почасовой. К слову, весьма охуенных.

> Работник укладывается в эти твои ожидания
Тащем-то, проблема не в этом. Контекст следующий:
а) работник получает денег за 8 часов в день фиксированно.
б) работник озвучивает, что сделает хуйню за 16 часов.
в) работник находится в контексте задачи 8 из них, получая оплату за 16.
Да, при таких раскладах, меня действительно ебёт, попивает-ли он мохито на пляже в рабочее время. При этом, разумеется, я учитываю, что один человек с этой квалификацией действительно может пропотеть над кодом 16 часов, а другой 100% умеет работать быстрее.
А моя идея в чём: если факт подтверждается, человеку даётся выбор: он так больше не делает, либо идёт ебланить в другое место.
Если я не соглашаюсь с его сроком в 16 часов, а он в него упёрся - мне остаётся только поверить. Не у всей команды достаточная квалификация для оценки, не у всех достаточная осведомлённость о каждом куске кода. Да, это тоже моя проблема, к сожалению.


#193157311

>>193157100
>Если я не соглашаюсь с его сроком в 16 часов, а он в него упёрся - мне остаётся только поверить. Не у всей команды достаточная квалификация для оценки, не у всех достаточная осведомлённость о каждом куске кода. Да, это тоже моя проблема, к сожалению.

По идее, данная проблема решается стендапами -- ежедневными эксперсс-митингами.

agile-кун :)


#193157320

>>193157100
> К слову, весьма охуенных
Лол, дружище, если ты Люксофт считаешь за охуенную контору, то у меня для тебя плохие новости.

>б) работник озвучивает, что сделает хуйню за 16 часов.
Во-первых, ты пропустил ту часть, где трудоемкость задачи оценивает команда, а не один человек. Во-вторых, мне очень любопытно было бы посмотреть, как ты будешь подтверждать, сколько там часов на самом деле человек проработал. И в-третьих,
>Не у всей команды достаточная квалификация для оценки, не у всех достаточная осведомлённость о каждом куске кода
...ты и вправду нихрена не знаешь о скраме, но берешься судить об охуенных конторах в ДС. Лол, кек, иди спать, завтра рано в школу.


#193157336

>>193157100
> знаю пару крупных it-компаний в ДС с почасовой. К слову, весьма охуенных.

бодишопы поди?


#193157670

>>193152880
есть скоуп задач время на которые будет затрачено обговариваю заранее с менеджером/тимлидом. естественно в срок не укладываюсь нихуя. но всем похуй. прихожу на работу в полдень ухожу в вместе с основной массой то бишь в 18:00-19:00. получаю свои нищенские 150кк/сек
мимо яндексопрогромист


#193157752

>>193157320
> Люксофт
Мимо
Рад, что на мейлаче есть такие профи с колоссальным опытом управления.
Тебе на бизнес-молодости не говорили, что компанию к скраму ГОТОВЯТ? В условиях, когда с одной стороны балбесы, с другой - прошаренные лентяи, ни скрам, ни аджайл, ни датамайнинг с другими модными словами работать не будут. Лолкек, вован, дай уроки списать.


#193158098

>>193157752
>Мимо
Ох еблан, мы что с тобой, в морской бой играем? Мне играть в угадайку, какой ты там бодишоп считаешь охуенной конторой, никакого интереса, мог бы ты назвать конторы - назвал бы, а так ты просто пытаешься панически бросаться фразами из гугла, надеясь что хоть что-то да брякнешь в тему. Разумеется готовят, ну и что? Рассказываю для школьника, мечтающего "войти в ойти": скрам запущен, вся команда работает по очереди над всеми кусками проекта, все знают о каком коде речь, если задача не ясна - непонятные вопросы проясняются на груминге, пока вся команда не в состоянии дать адекватную оценку, если оценки сильно разнятся - значит разные члены команды необходимый объем работ представляют по-разному, об этом разговаривают там же на груминге, пока не становится ясно, а чо собственно предстоит делать. После этого оценить трудозатраты команда способна адекватно.

Если я правильно понял твою позицию, она заключается в том что ужасный удаленщик наябывает всю команду, давая оценки трудозатрат вдвое выше, чем все остальные, а остальные, не задавая вопросов, просто мычат "ну ага", потому что нихрена не шарят в коде твоего конкретного проекта, и к тому же недостаточно квалифицированы, чтобы давать такие оценки в принципе? Ну лол, поздравляю, твой удаленщик - единственный реально работающий человек в команде, увольняй его на свой страх и риск из чувства глобальной вселенской справедливости (сразу как уроки доделаешь, ага).


#193158457

Чем больше мы хуи пинаем, тем больше ценят наш талант и тем больше платят. 10 лет назад я въебывал как папа Карло и зарабатывал в 30 раз меньше, чем сейчас, когда я работаю на расслабоне и строго не больше 5 часов в день, минус выходные.


#193158538

>>193158098
> скрам запущен
Ты когда-нибудь с нуля его запускал? Ты когда-нибудь приходил чинить контору, в которую работнички специально валили и растагивали сроки до масштабов вселенной? Вся эта ебала с твоими умными словами в такой ситуации не работает, ей не дают работать. Вопрос для профи: глянь в оппост. Он там задан. Я не спрашивал, как жить, когда портфель собирать.

> Если я правильно понял твою позицию
Нет, неправильно. Но твоя ошибка основана на том, что у тебя всех вводных нет, поэтому похуй, тащем-то.