Продолжение существования сознания после смерти тела По моему мнени

ibaka.ru
жалоба / abuse: admin@ibaka.ru
Источник / Source: https://2ch.hk/b/res/248625028.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

сознание, сознания, смерти, мозга, жизнь, самосознание, мозг, твое, существует, люди, мамка, закон, должно, лишь, человек


#248625028

picture
ull?.jpg 1125✘909,581Кб

Продолжение существования сознания после смерти тела

По моему мнению, точнее сказать, мне всегда интуитивно казалось, что для ответа на этот вопрос, копать нужно в сторону размерностей большх, чем наша (3 время), и исследований темной материи и темной энергии.

Знающие, поясните, в чём я не прав? Без иронии. Продолжение существования сознания после смерти


#248625306

>>248625028
В том что время может быть вполне себе 4 измерением пространства.


#248625484

>>248625028
пиздец, до чего же люди жалкие, в своих попытках убедить себя, что они БЕССМЕРТНЫ или что существует ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ.
Измерений ему, блядь, мало.


#248625599

>>248625484
пиздец, до чего же люди жалкие, в своих попытках убедить себя, что они УМРУТ или что не существует ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ


#248625994

>>248625599
не плоди сущности без необходимости, дружище.
Пойми, что твое сознание это лишь психический процесс в нейронной сети, которая стала настолько сложной, что смогла отделить себя от окружающего мира и научилась рефлексии.
Никакого сознания не было миллиарды лет во вселенной до появления млекопитающих и ничего, как-то жили.
Если уж тебя так этот вопрос тревожит, то лучше смотри в сторону переноса сознания в какие-нибудь цифровые носители.


#248626121

>>248625028
Сознание это просто удобный инструмент эволюции мозга для обеспечения адекватности поведения в изменяющихся окружающих природных и социальных условиях. Умрет мозг и твое сознание растворится в небытии. Все теории о бессмертности сознания не более чем философские спекуляции.


#248626131

>>248625484
А что не так, мамкин циник? Если у тебя жизнь ограничена заботами только о том на что подрочить, да где денег на видеокарту новую взять, не значит что все люди такие же ограниченные.
Когда столкнешься в своей жизни со смертью близких людей если у тебя когда-нибудь появятся по-настоящему близкие люди тоже задумаешься о существовании бессмертной души.


#248626260

>>248625994
>не плоди сущности
Себе это скажи, отрицала физики и опыта.
>Пойми
Нельзя понять предмет веры в него можно только верить, просто оче истово как ты например.
>Никакого сознания не было миллиарды лет
Опять слепая вера


#248626311

>>248626131
с таким же успехом, как псевдонаучные изыскания о "больших размерностях" ты можешь в церковь пойти искать ответы на свои вопросы.
Эскапизмом занимаешься, вместо того, чтобы проживать реальную жизнь. Если уж интересна наука, то занялся бы реально существующими вещами, а не загробной жизнью.


#248626384

>>248625994
>до появления млекопитающих
А вороны?


#248626428

>>248626260
>Себе это скажи, отрицала физики и опыта.
ебнутый? Сознание есть физический процесс, возникающий в результате взаимодействия нейронов в человеческом мозге. И все, в этом вся физика и весь опыт. При чем тут блядь доп. измерения какие-то?

На остальные пойнты даже отвечать лень, такая это хуета нелепая.


#248626455

1


#248626489

>>248626121
чем твой высер не философская спекуляция? Очевидно, что языком можно что-то уверенно говорить только об эмпирическом.


#248626497

>>248626131
Двачую адеквата.


#248626526

>>248626428
>Сознание есть физический процесс, возникающий в результате взаимодействия нейронов в человеческом мозге
Ну верь в это раз тебе так легче.


#248626609

>>248625028
>исследований темной материи и темной энергии.
Эти хуевины уже 20 лет изучают, так до сих пор даже 1% не изучили, а недавно услышал, что никакой темной энергии может вообще не быть.


#248626610

>>248626428
> Сознание есть физический процесс, возникающий в результате взаимодействия нейронов в человеческом мозге
Это твое определение сознания, написанное на языке. Лингвистический высер, не более.


#248626623

>>248626497
семен, плиз


#248626640

>>248625028
> Продолжение существования сознания
Которое есть просто состояние мозга. Считай ОС компьютера.


#248626820

>>248625028
Назови хоть одну предпосылку, почему жизнь после смерти существует. Любое живое существо - это скопление клеток, мозг - скопление клеток, сознание - результат деятельности мозга. Так почему после смерти и уничтожения мозга сознание должно продолжать существовать?


#248626835

Хуею с наукадоказало дебилов.

Поясняю для тупых, что-то существует -> следовательно ты бессмертен. Тут 110 iq нужно, чтобы в принципе понять, что имеется в виду под "существует" и "бессмертен", ну и 140 , чтобы понять импликацию.


#248626882

>>248625599
Доказывать нужно наличие, а не отсутствие, дорогой друг.


#248626901

>>248626820
Твое определение сознания


#248626941

>>248626260
>Себе это скажи, отрицала физики и опыта.
А что, существует доказательства жизни после смерти?


#248627104

>>248626901
Я же написал: сознание - это результат деятельности мозга, который научился осознавать сам себя. Так ты предпосылки назовешь?


#248627146

СоЗнание существует.


#248627226

>>248627104
Я говорю, проблема в твоем определении сознания. В твоём случае сознание исчезает после смерти


#248627350

>>248625028
Дор Циммерман. Исследования о восприятии человеком собственной смертности.и точка.


#248627377

>>248625028
Время это состояния, в которых может находиться трёхмерное пространство, то есть и есть в нашем понимании четвёртое измерение. Пятое измерение - это альтернативные варианты четвёртого измерения. Для простоты понимания куб состоит из бесконечно много квадратов. Четырехмерныц куб состоит из бесконечно много трёхмерных кубов итд. Так что твоя теория хуйня в плане того, что будет после смерти. А чёрная материя и энергия - всего лишь хард диск с информацией, которая представляет из себя все, что произошло и произойдёт в будущем, а вторая это энергия, питающая возможность считывания этой информации. Это вкратце.


#248627417

>>248625028
>Знающие, поясните, в чём я не прав? Без иронии.
Во всем. У тебя волшебное мышление.


#248627440

>>248626820
Я просто не могу поверить и убедить себя, что такая сложная система организовалась случайно и сама собой, без вмешательства извне.


#248627459

>>248627226
А есть какое-то другое определение? Да, можно предположить, что сознание исходит не от мозга, а от какой-то непонятной херни, вроде, души, сделанной из неизвестной науке материи и/или энергии, но каких-либо предпосылок или даже косвенных доказательств этого нет.


#248627488

>>248625028
>Продолжение существования сознания
А я там смогу пиво хуярить, дрочить и в игоры играть? Если нет, то и не надо мне такого продолжения.


#248627565

>>248627440
Рас-рас и организовалась. Во что тут тяжело "верить"? В разнообразие белка?


#248627634

>>248627565
Похуй на белок. Интересно сама возможность существования такой конструкции, как вселенная в понимании мира.


#248627701

>>248627440
Тогда задай себе вот такой вопрос: если жизнь на земли и сознание у человека появились благодаря вмешательству извне, то как тогда появилось это "что-то извне"? Т.е. если вселенная не могла появиться самостоятельно, и поэтому ее создал бог, то как тогда появился бог? Его тоже кто-то создал? А как тогда появился тот, кто создал бога? Если же бога никто не создавал и он был всегда, то почему вселенная не могла быть всегда?


#248627702

>>248626882
Доказать отсутствие того что действительно отсутствует не составляет проблем. Правда только если оно действительно отсутствует. В то время как доказывать нечто совершенно очевидное как раз не нужно.


#248627806

>>248627634
В чьем-чьем понимании?


#248627814

>>248626941
До тех пор пока ты будешь в плену верунской терминологии, тебе будет недоступна реальность.


#248627952

>>248627702
В каком-то смысле ты прав, но если у чего-то нет доказательств и предпосылок, то зачем доказывать его отсутствие?
>Доказать отсутствие того что действительно отсутствует не составляет проблем.
Я могу сказать, что на на юпитере живут стада мамонтов, как ты докажешь их отсутствие там?


#248627976

>>248627814
Посвяти меня в нее.


#248628048

>>248627814
Оп просто в матрице застрял. Скоро единороги его на роге унесут в космос и он будет вечно изучать миры. Аминь.


#248628065

>>248627459
Новука не может доказать, из каких предпосылок существование чего-либо исходит. Эмпирический опыт очень ограничен. Суть в том, что чем изменяя масштаб исследуемого объекта в большую или меньшую степень на несколько порядков, мы полностью перестаем понимать, как он устроен. Потому что законы и логика это выпук с кучей парадоксов и дыр.


#248628376

>>248627952
>нет доказательств и предпосылок
Если нет - то незачем.
>их отсутствие там
Просто констатацией информации которую набрала наука о Юпитере.


#248628442

>>248627976
Смерти нет. Отрицать закон сохранения энергии можно только если сталкивался с его нарушением.


#248628536

>>248628065
Ок, т.е. по твоему мнению, жизнь после смерти может быть, а может и не быть, что-либо утверждать по этому поводу мы не можем из-за ограниченности нашего интеллекта?


#248628557

picture
ull?.jpg 844✘806,707Кб

>>248625028
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Стивенсон,_Ян#Исследование_реинкарнаций


#248628617

>>248628442
Ок, и что происходит с сознанием после прекращения работы мозга?


#248628680

>>248626640
>просто состояние мозга

https://ru.wikipedia.org/wiki/ Трудная_проблема_сознания


#248628704

>>248626820
>сознание - результат деятельности мозга
>>248628680


#248628972

>>248628617
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Бардо_(буддизм)
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Мытарства


#248629132

>>248628680
> https://ru.wikipedia.org/wiki/ Трудная_проблема_сознания
Никогда не понимал этого. Может что-то упускаю, но, по-моему, это проблематика уровня "почему я это я?".


#248629262

>>248625028
meh. Мы уже заждались, ответы ждем ждем.


#248629370

picture
ull?.jpg 800✘1322,228Кб

>>248626820
>сознание - результат деятельности мозга.

Интернет - результат деятельности роутера.


#248629605

>>248628972
Ты серьезно? Как фантазии древних людей о жизни после смерти связаны с реальной жизнью после смерти?


#248629745

picture
ull?.jpg 2000✘2200,1981Кб

>>248625028
По факту матрица всем выдаёт уникальные ID сознания. Ибо нельзя скопировать тебя 2 раза в разные тела. Где-то будет оригинал, а где-то копия.


#248629917

picture
ull?.jpg 640✘640,45Кб

>>248629605


#248629966

>>248629917
Нихуя не понял, но очень интересно.


#248629969

>>248629370
Какие предпосылки для того, чтобы считать мозг посредником?


#248630026

>>248629917
Тащемта поломка нервной системы говорит о реальности еще меньше чем просто фантазии.


#248630062

>>248629745
>Ибо нельзя скопировать тебя 2 раза в разные тела.
Можно, на старте нихуя разницы не будет. Что потом - это уже другой вопрос.


#248630124

>>248629969
Ленин и другие люди с гнилым вплоть до 90% поражения мозгом, что не мешало им жить, никак не влияя на их сознание. Прекогниция и т.д.


#248630193

>>248630124
Что может быть политикой а не медицинским фактом.


#248630277

picture
ull?.jpg 1094✘1134,379Кб

>>248625028
Есть гораздо более интересные вопросы, кстати.


#248630398

picture
ull?.jpg 894✘879,1660Кб

>>248630193
https://habr.com/ru/post/395965/


#248630457

>>248625028
Сознание умирает вместе с мозгом. Смиритесь сопляки.


#248630461

>>248630124
Примеры хоть будут? Только без Ленина.


#248630488

>>248627488
адекват


#248630559

>>248630461
>>248630398


#248630891

>>248630559
>>248630398
Если это правда, а у меня имеются некоторые сомнения, то зачем тогда вообще нужен мозг?


#248630895

>>248627350
>(((Циммерман)))
ясно


#248631060

>>248630398
Кроме одной статейки есть еще что-нибудь?


#248631068

>>248630891
Процессор, хуле. Координирует движения тушки, но к сознанию, получается, никакого отношения не имеет.


#248631114

>>248630891
Ну вот, по одной из теорий - ради сознания. Однажды сложившийся мозг будет функционировать уже непрестанно, вне зависимости от размера.


#248631167

picture
ull?.jpg 789✘1080,136Кб

>>248631060
Есть, смотри в комментах к статье.


#248631298

>>248631167
Там хаос и пустая полемика.


#248631396

>>248630398
Если 10 % может работать как 100% то может и 1% сможет? Где грань?


#248631561

>>248631068
Толсто.


#248631606

>>248631298
Скорее там куча програблядей, которые нихуя не смыслят в чем-то, что выходит за рамки программирования, но рассуждают о сознании, и прочем, причем пытаются это делать своими програблядскими способами и методами, записывая способность процессора считать в сознание. Я ебал.


#248631643

>>248625028
При отключении сознания тебя нет, всё, вся история. Нет активночти мозга - нет нихуя.


#248631722

>>248631606
А теперь представь что это твои коллеги.


#248631741

>>248630124
Если мозги - приемник, значит Ленин должен был хуево принимать.


#248631804

>>248631722
Кучка претенциозных долбоебов, которые в своей жизни ничего, кроме ебаных циферок не видели, и постоянно пиздят о существовании и Великом Смысле, как-будто это набор команд в пк?


#248632068

>>248631643
Тс-с! У нас тут адепты мозговых волн.


#248632112

123


#248632185

>>248627701
Потому что ее создал Бог


#248632194

>>248625028
Н Е Б Ы Т И Е
Е
Б
Ы
Т
И
Е


#248632232

>>248625028
Наличие сознания после смерти никак не подтверждено, а вот возможность реинкарнации вполне возможна, только не в дхармическом понимании, я думаю, что если я 1 раз уже зареспавнился, то ничто меня не должно ограничивать зареспавниться ещё раз, только строго говоря это буду уже не я, а другая личность, но тем не менее я буду ей управлять как своей


#248632259

>>248631804
Ну вот и понимаешь почему они во множестве все такие. С дурными водиться, дурным станешь


#248632329

>>248631643
>>248632068
Ох уж эти самоубеждения. Просто повторять как мантру, надеясь поверить.


#248632336

>>248632232
Эта хуйня кстати пугает. Когда личинка начинает осознавать себя, и в ней просыпаетсяличность, какой шанс что ты себя начнешь опять осознавать, и там бесконечный цикл, пока люди не вымрут.


#248632341

>>248629966
Аяуаска. ДМТ. Гугл в помощь


#248632396

>>248629917
Хавал волшебные грибы, большую дозу. Было полное растворение личности, по сути смерть. Ощущеиня пизда какие страшные и непонятные.


#248632487

>>248625028
я кое что познал когда был пьяным, но делится этим не буду, мне кажется я понял что стоит за всем этим мирозданием


#248632497

>>248632232

>только строго говоря это буду уже не я, а другая личность, но тем не менее я буду ей управлять как своей
Чего блять? Если воспоминания не сохраняются, то что блять по-твоему перерождается? Твое желание посрать во время смертельной агонии?


#248632591

picture
ull?.jpg 1000✘912,267Кб

>>248632396
>страшные и непонятные.

Во-во.


#248632600

>>248632396
Вообще типа можно натренировать сознание, чтобы не раствориться когда в бардо пойдешь

>>248628972
А что если после смерти бардо во французском смысле?


#248632652

>>248632591
Зря ты это притащил. Буддиская космология - полная шиза. Миры войнов блять, богов, голодных духов. Что?


#248632702

>>248632497
ну да, согласен, что это не перерождение, но я просто подходящего термина не знаю. Что-то типа инобытие.


#248632729

>>248632652
Буддистская - да, согласен. Но этот пик из индуистской.


#248632806

>>248632497
Эго же.


#248632832

>>248632329
Где ты было твое сознание до своего рождения? Если ты склоняешься к тому, что "где-то и было, но не помню", то скажи, считаешь ли ты, что не помнишь это навсегда?


#248632856

>>248632396
я тоже хочу. Обьебаться по самое не хочу


#248632864

>>248632806
Что именно перерождается? Что такое эго? Нет воспоминаний = effective death. Prove me wrong.


#248632915

>>248632729
Так они пересекаются в этой хуйне. Собсна буддизм всосал много из индуизма, откинув идею неделимой постоянной души.


#248632945

picture
ull?.jpg 756✘215,17Кб
picture
ull?.jpg 552✘466,26Кб
picture
ull?.jpg 521✘749,42Кб

>>248632259
Ой пиздец, если подобные этим - твои коллеги.
Хуже материалиста только материалист-программист, который в силу своего скудоумия, пытается всё непонятное объяснить своими ебучими командами в программировании. Прямо как первобытные люди, видящее молнию, объясняли это гневом Богов.


#248632966

>>248632864
Самосознание. То что ты ощущаешь непосредственно как "я". Ты можешь ничего не помнить но все равно осознавать.


#248632980

>>248632806
Эго без памяти - бесполезный набор инструкций. Уровень младенца, который ничему не научится.


#248633012

>>248632832
>не помнишь это навсегда
Что, простите?


#248633030

>>248632966
Тогда чем мое я отличается от твоего, при условии, что наши мозни очищены от воспоминаний?


#248633031

>>248632980
У эго нет инструкций.


#248633068

>>248632966
Это самосознание будет не твоё, соответственно и помнить ты ничего не сможешь.


#248633072

>>248633012
Никогда не вспомнишь, то есть.


#248633086

>>248633030
Может и ничем, определить наличие эго нынешняя наука не может.


#248633126

>>248633068
Самосознание всегда твое потому что ты и есть самосознание.


#248633168

>>248632966
Кстати, самосознание не нужно. У Питера Уотса собсна серия Эхопраксия и пара лекций на ютубе на этот счет есть. Хотя он сам приводит также исследование, что может быть самосознание - это такая эволюционная функция контроля для выбора из нескольких альтернатив


#248633259

>>248625028
еще раз, ответ максимально приближенный к правде раз и навсегда - если в будущем человечество не наебнется, то рано или поздно изобретет машину времени. Оно не будет использовать ее чтобы останавливать гитлера или прочую абсолютно ненужную хуйню. Использоваться будет только для двух вещей - изучение истории и воскрешение людей. Человека незадолго до смерти (может минуты, может секунды, может мгновение) вытягивают из своей временной линии, его неотличимый от настоящего (для современников) труп пихают в ту же позу заместо человека, чтобы не нарушить ход времени. Самого человека омолаживают, лечат от всех болезней продвинутой медициной, и далее определяют курс реабилитации в зависимости от случая. Что будет дальше для него - неизвестно, зависит от того, как культура будет развиваться. О человеке некому заботиться, кроме самого человечества, ни богам, ни инопланетянам, ни вселенной, ни экстрапланарным существам.


#248633301

>>248633031
А что есть? Может ты про чувство самости? Так это вообще фикция, пшик. Такое и у мух должно быть. Я - это я, ты - это ты.


#248633314

>>248633168
>самосознание не нужно
Рыба отрицает воду


#248633356

>>248633301
Почему должно?


#248633435

>>248633356
Чтобы себя от других отличать. Ведь ты - это всегда лучше, чем кто-то другой.


#248633473

>>248633126
После физической смерти умрёт материя, в которой находится твоя самосознание, что определяет тебя как личность.
Поэтому физическая смерть это конец для тебя, но ещё не окончательный конец в целом.
Ща чай налью и мб поясню, как я это понимаю более подробнее, а то ты видимо мою интуицию не улавливаешь, у тебя она своя, более класическая-дхармическая.


#248633498

>>248625028
1


#248633527

>>248625028
Сознание не знает, каково это - не существовать. Кто терял сознание, тот поймет. Даже никакого пробела нет, вот ты в сознании, и вот уже опять в сознании. В общем, весьма интересно: что будет с сознанием, когда ему некуда будет, собственно, возвращаться? Может и ничего, но вот проблема: если я когда-то появился, то есть вероятность что появлюсь снова. И не важно через сколько дохуиллиардов лет: они все пролетят как миг. Если, конечно, оно будет так.
Небытие весьма прельщает, так как оно настолько абсолютно, настолько логично по своей сути, что весь экзистенциальный опыт кажется невероятнейшим абсурдом по сравнению с вечной пустотой. Наверняка каждый из вас хотя бы раз, но впадал в ахуй с мысли вроде "охуеть, я существую, ебать". А почему? А почему я ощущаю себя собой? Если сам процесс существования определил структуру и направленность моей личности, то был ли бы я собой в случае другого варианта развития событий?
А вот с телепортом, лол: если меня разберет по молекулам и снова соберет, в другом месте или даже прямо тут же, совершенно не важно: буду ли это я? Или это будет кто-то другой, а я умру? Объективно это никак не установить.
Хуй знает короче, ебанистика.


#248633551

picture
ull?.jpg 1108✘1009,82Кб

>>248625028
/тред


#248633553

>>248633314
Ты прежде, чем свое скотоумие показывать, чекни лекции
https://www.youtube.com/watch?v=v4uwaw_5Q3I

Там есть куча референсов на рецензируемые журналы. Идея в том, что эволюционно оно нахуй не нужно, потому что сознание потребляет пизде сколько энергии тела. При том, что можно заниматься интеллектуальной деятельностью как то решение сложных задач, например инженерных или познавательных, возможно без самосознания. То есть биологически и эволюционно вообще непонятно нахуй оно нужно. Вполне может быть (он это обыгрывает в Ложной слепоте), ято это баг эволюции по типу аппендикса или геморроя.


#248633631

>>248633527
Ахуеть чел, ты 1 в 1 мои мысли написал. Как же интересно что есть люди рассуждающие точно так же как и я.


#248633650

>>248633527
>А вот с телепортом, лол: если меня разберет по молекулам и снова соберет, в другом месте или даже прямо тут же, совершенно не важно: буду ли это я? Или это будет кто-то другой, а я умру?
Duck typing


#248633652

>>248633553
мимо, добавлю:
Наличия сознания это просто флуктация, теоретически она может быть и у камня, гугли Больцмановский мозг.


#248633702

>>248633168
>самосознание - это такая эволюционная функция контроля для выбора из нескольких альтернатив
Скорее для выбора с учетом долгосрочной перспективы. Так-то и инстинктами можно обойтись.


#248633729

picture
ull?.jpg 1200✘1047,1310Кб

>>248633553
>лекции на ютубе
Другой анон


#248633744

>>248633652
>самосознание
слоуфикс


#248633779

>>248633729
А чо такого-то? Это видео с конференции, он сам PhD морской биологии. Тема интересная. В чем проблема-то?


#248633839

>>248633527
>если меня разберет по молекулам и снова соберет, в другом месте или даже прямо тут же, совершенно не важно: буду ли это я? Или это будет кто-то другой, а я умру?
Если все молекулы заморозить и не потерять при этом, то это будешь ты, а если собирать-разбирать в live формате, то какие-то молекулы самоуничтожатся и это уже будешь не ты.
а вообще всё меняется постоянно, можно например поспать и заметить, что у тебя уже совсем другие мысли, чем были пару часов назад


#248633907

>>248633839
>какие-то молекулы самоуничтожатся
бля, хуйню написал, но думаю ты суть уловил


#248633963

>>248633551
Отлично. А теперь на обосранном.


#248633991

>>248633839
Ага. Клетки тела постоянно обновляются сами по себе, мы суть живой пример корабля Тесея. Может, даже в какой-то момент изначальное сознание заменяется другим, с теми же воспоминаниями. Ебать, прикинь что изначальное "Я" мертво, лол.


#248634000

>>248633839
Я вообще не пойму хули вы носитесь с этой поатомной идентичностью? За жизнь тело обновляется, какой-то процесс тебя вообще состоит из бактерий, который тоже определяют твое тело. Покакал - уже обновил химический состав себя. Подумаешь из других атомов соберут идентичную структуру.



#248634051

>>248633553
Скотоумие пока что только у тебя раз ориентируешься на стадо а не на правду.


#248634072

>>248625028
Думаю, что после смерти, наши сознания сливаются в единое, правильнее сказать, личный накопленный опыт, становится коллективным опытом, о многослойности и многогранности чуда жизни.


#248634105

>>248633473
>материя, в которой находится твоя самосознание
Продолжай это повторять, авось и поверишь.


#248634148

>>248634105
Ты хочешь сказать, что есть душа?


#248634208

>>248633991
Я это единственная неоспоримая реальность из доступных человеку так что умереть никак не может.


#248634231

Некоторые мастера атсральных путешествий говорят, что существует бесконечное количество реальностей, которые отличаются лишь частотой вибрации. Чем выше частота, тем больше в человеке позитивных энергий, тем в более райское место он попадёт, ведь от его хороших позывов буквально начинает цвести местная флора и из ниоткуда появляется свет, а если человек полон зла или безысходности, то он попадёт в самые низы, которые можно сравнить с личным адом, и лишь изменение в сознании может вытащить их оттуда, и имеются другие души, которые стараются вытащить страдальцев из ада, но пока страдалец этого не захочет, то ничего не выйдет (почти как у нас тут, ога-ога).

"Средние" измерения похожи на нашу Землю, и жизнь продолжается там так же, и многие даже могут не сразу понять, что умерли.

Верить таким "путешественникам" или нет - выбор личный. Это в тему измерений.


#248634245

>>248634051
А? Ты либо критикуй аргументы Уотса, например, он неправильно интерпретировал какие-то биологические факты, либо оставь свои пмсные эмоции при себе, дура. Кко стадо, что ты несешь вообще? Будь рациональным, чо ты как баба?


#248634261

>>248634148
Есть но это бесспорно, если значение знать.


#248634387

>>248634261
Значение понятно.

филос. религ. нематериальная составляющая личности, её внутренний мир На предложение поступить в монахи и спасти свою душу он ответил улыбкой и словами: «Я вам не товарищ». А. П. Чехов, «Без заглавия», 1887 г.

Это весьма спорно.


#248634405

Вброшу тоже своё отношение к сознанию и смерти
На мой взгляд любое сознание есть набор слов в каком-то языке. Т.е. организм, который обладает мозгом и знаком с языком, начинает генерировать словесное последовательности, которые сводятся к различным эмоциям. Вроде того, что смерть - это страх. Объект - любой элемент, который поддаётся восприятию. Я - это тот объект, который инициирует повествование. Когда мозг умирает, он просто перестаёт отражать своё восприятие в виде слов своего языка


#248634460

>>248634245
>аргументы Уотса
Какие-такие аргументы? Если бы да кабы то во рту росли б бобы да грибы и был бы это не рот а целый огород. Самосознание есть и обойтись без него нельзя, остальное маняфантазии.
>пмсные эмоции
>дура
>что ты несешь
>чо ты как баба
Лол, проекции потекли.


#248634497

>>248634231
У меня всегда один вопрос к кармической системе. Так я называю вот эти вот плохой - попадешь в плохое место, хороший - в хорошее.
Моральный релятивизм. Гиперопекающая мамка защищает ребенка, любит его и отравляет ему жизнь. Это что?
Почему Вселенной не должно быть похуй на мораль Homo Sapiens? Ну то есть почему позитивные вибрации ведут в хорошее место? Странный закон природы. То есть человеческая мораль это какой-о закон природы?


#248634509

>>248634387
В чьей интерпретации?


#248634553

>>248634460
>если есть, значит оно нужно
Ты же тупой блять дислексик, который не понимает смысла прочитанного. А апендикс с гемороем нахуя нужны?


#248634557

>>248634000
Тут просто тогда вопрос, если все частички тела раз в какое-то время полностью обновляются, то откуда берется сознание, с точки зрения наблюдателя то есть тебя или меня


#248634605

>>248634497
>Это что
Это хорошо, пока мамка уверена что делает доброе дело
>Почему Вселенной не должно быть похуй на мораль Homo Sapiens
Ей похуй. Карма это не мораль. Это закон природы, который будучи искаженным стал основой морали.


#248634612

>>248634557
генерируются биоэлектричеством нейронных сетей нервной системы


#248634664

>>248633259
прям как в романе Мир Реки, где воскречили всех когда-либо живших людей на Земле


#248634668

>>248634605
Мамка вредит сычу, сыч страдает. Мамка думает, что делает ему добро. Куда попадет мамка и кто это решает?

>Это закон природы, который будучи искаженным стал основой морали.
У разных обществ разная мораль. Тогда что такое вообще карма в твоем понимании?


#248634702

>>248634612
Но нейронные сети ведь обновились полностью. В том плане что старые клетки померли, новые появились или как?


#248634711

>>248625028
Ты ведь понимаешь, что нельзя прыгнуть выше головы? Невозможно спрогнозировать что будет после смерти, потому что это за гранью нашего понимания, все эти разговоры о том, что там, за светом в конце тоннеля- абсолютно бессмысленны. Посморти на мир вокруг себя- животные, растения, грибы, медузы- насколько разные системы, насколько разные происходят в них процессы. Ты можешь представить работу других систем по ту сторону вселенной? Представь, что где-то там есть другая жизнь. Какая она? Подчиняется ли она тем же законам, которым подчиняются системы нашей планеты? Это невозможно узнать, потому что это за гранью нашего понимания, мы можем исследовать лишь то, до чего можем дотянуться и исследовать это в рамках наших накопленных знаний и созданных способах изучения. То же самое и со смертью, она просто за гранью нашего понимания, мы не можем её изучать, максимум, на что мы способны- изучение того, из-за чего наступает смерть у той или иной системы. Можем ли мы создать способ изучения смерти? Скорее всего нет, потому что у нас нет модели того, что происходит после момента остановки работы той или иной системы. Простите за корявую формулировку, я сейчас пьяный как падла, но, думаю, посыл мой ясен.


#248634766

>>248634553
Да прекрати ты проецировать дислексик лол.
>апендикс
Помогает работе иммунитета, глупыш.
>гемороем
Его и нет. Он только появляется у больных особей.


#248634832

>>248634497
Там дело не в морали, а в энергии. Не обязательно в личный ад попадёт человек плохой - туда может попасть человек с депрессией, у которого всё в жизни было плохо, и его внутренний мир буквально стал его окружением после смерти. Никто его не наказывает и нет никакой морали - это просто состояние, из которого он сам может выйти, когда захочет и когда будет готов.
Может ему надоест страдать, а может до него достучатся те, кто вытаскивает оттуда страдальцев.

Чистая и тупая энергия. Садист и убийца на фоне своего эмоционального экстаза может погрузиться ещё в более глубокое место, где его будут терзать созданные его же сознанием метафоры. Я слышал про привязанного к столбу шахида, грохнувшего кучу людей в аллах-бабахе, на тело которого с небес падали мечи - метафоры его сожалений о содеянном. Никто никого не судит, никто никому ни в чём не отказывает - это личный выбор каждого.


#248634836

picture
2040.mp4 1280✘720,18504Кб

>>248625028
>По моему мнению, точнее сказать, мне всегда интуитивно казалось
> поясните, в чём я не прав?
ПОШЕЛ НА ХУЙ, ШИЗАНУТЫЙ!


#248634886

>>248634668
>Мамка думает, что делает ему добро
Мамка получает хорошую карму. Это не мораль и не справедливость, не накручивай слепому космическому закону человеческих понятий.
>У разных обществ
У большинства обществ таки есть представления о хорошем и плохом.


#248634938

picture
ull?.jpg 1117✘629,641Кб


#248634971

>>248634702
Ну да, новые клетки - копии страых


#248635046

>>248634971
Вот именно что копии. Выходит и сознание должно быть копией в таком случае, а это уже не ты.

Вот если взять тебя прямо ща клонировать (если бы можно было) ..то для стороннего наблюдателя это будешь тот же ты. А для тебя лично это будет другой человек пусть и 100% ведущий себя как ты


#248635059

>>248634702
Зрелые нейроны мозга не обновляются (не считая гиппокампа, да и тот незначительно), в том-то и загвоздка. Можно только новые сети создать.


#248635090

>>248634886
>Мамка получает хорошую карму
То есть главное это, что мамка ощущвет? То есть инквизитор жгущий людей за правое дело (как он думает), свято верящий в свою миссию, получает хорошую карму. Или например, гестаповец, спасающий с помощью маузера и газа, "будущее Европы", уверенный в благе своего долга, тоже нарабатывает хорошую карму? То есть неважно, что ты делаешь, главное в каком состоянии ума?


#248635137

>>248635046
>Выходит и сознание должно быть копией в таком случае, а это уже не ты.
Почему?
>А для тебя лично это будет другой человек пусть и 100% ведущий себя как ты
Это при условии, что нас двое будет в один момент времени. А что если ты засыпаешь, тебя космический паук убивает и клонирует в этот момент?


#248635140

>>248635090
>что мамка ощущвет
Именно.
>инквизитор жгущий людей за правое дело (как он думает), свято верящий в свою миссию, получает хорошую карму
А то.
>неважно, что ты делаешь, главное в каком состоянии ума
Да.


#248635161

>>248635059
Обновляются. Медленно просто. Твои данные устарели.


#248635257

>>248634832
Ну то есть если избавится от такого конструкта как совесть, то в принципе никакого наказания и не будет. Норм. Мне нравится.


#248635355

>>248635161
Ну кинь мне актуалочку. Или опять будет та "революционная" статья про нейрогенез в гиппокампе и слуховой коре?


#248635417

>>248635257
Даже бессовестный человек может посчитать что поступил неправильно, пусть и не с точки зрения морали.


#248635440

>>248635355
Гиппокамп да. Там нейрогенезис идет.. Что тебе не нравится?

https://scholar.google.pl/scholar?q=neurogenesis in adults&hl=en&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart


#248635491

>>248635417
А может и не посчитать. Очень редко когда люди терзаются. Я например умею убеждать себя в своей правоте и спокойно действовать. Или например человек вообще может не рефлексировать на этот счет. Про социопатов слышал?


#248635548

>>248635257
Ты не сможешь от неё избавиться. Тут тебе может помочь физиология, как помогает всяким психопатам, но там тебе не спастись от последствий своих мыслей и поступков. Ты просто осознаешь, что всё совершенное тобою зло шло против фундаментальной силы вселенной - любви, и на тебя накатит такой негатив, что сам себя катапультируешь в низшие слои, пока ты не проработаешь свою проблему.

К тому же, там есть такая штука под названием "обзор жизни", в которой ты будешь заново проживать всю свою жизнь за единственный миг, и не только со своей стороны, но и стороны других существ - ты почувствуешь причиненную им боль, причём будешь чувствовать её сильно, ведь в тех мирах все чувства усилены, и именно поэтому многие говорят, что наша реальность сродни сновидению. Из плюсов - ты почувствуешь радость и любовь.


#248635606

>>248635491
Если человек абсолютно никак не реагирует на свои действия то закон кармы все равно будет действовать, раз хорошее внутреннее состояние человека не будет перевешивать его поступки, от наказания его уже ничто не спасет.


#248635612

>>248635548
>что всё совершенное тобою зло шло против фундаментальной силы вселенной - любви,
Нет. А что если я не знал любви вообще? Ты откуда вообще это понимание кармы притащил?


#248635643

>>248635606
Кто является агентом наказания? чью волю он исполняет? я уже запутался.


#248635692

>>248635643
Закон кармы а исполняет его вселенная.


#248635722

>>248635692
Сформулируй закон


#248635734

>>248625028
>Знающие, поясните, в чём я не прав? Без иронии.
В том, что думаешь, что ты будешь первооткрывателем. Скорее всего всё давно изучили и открыли, но скрывают это по какой-то причине. На твоём месте я бы поискал в архивах спецслужб или пообщался с людьми которые уже познали истину. Как их найти - хуй знает.


#248635747

>>248625028
ты себя осознаешь ровно до тех пор пока в твоем мозгу текут импульсы, когда мозг умрет - импульсы текут перестанут, любые изменения тобой пространства вокруг тебя, во времени, в магнитных полях, в темной энергии это всего лишь круги на воде от твоего падения, твое сознание исчезло.


#248635751

>>248634711
адекват в треде


#248635837

>>248635722
Негатив приводит к негативу.


#248635890

>>248635612
Это всё из рассказов атсральных путешественников, и я даже сделал ремарку про то, что вера в такое это личный выбор каждого.

Незнание законов не освобождает от ответственности. Это закон, а не наказание, ведь наказывать будешь сам себя, буквально, и ты не сможешь от этого скрыться, пока не проработаешь это и не усвоишь урок, и сам себя не поднимешь на более высокие уровни.


#248635926

>>248635140
Щас бы защищать гестапо, пчел


#248635929

>>248629917
Наиболее неоспоримое доказательство того, что сознание полностью определяется материей и что само является лишь результатом работы мозга. Который материален.

То есть если твоё сознание изменяется из-за каких-то вполне материальных молекул, хуйнувшим по твоим не менее материальным рецепторам в мозге, то это значит, что никакой души нет. Нет никакого сознания за пределами работы мозга.

И опыт наиболее кардинального изменения сознания, которое дарит вот это вот вещество, однозначно вскрывает эту истину.
Не понять этого может только тупорылый кайфожор, удел которого всю жизнь обретаться в иллюзиях, вместо того чтобы принять истину, явленную непосредственно.


#248635932

>>248635440
Потому что это несерьёзно, ну в самом деле, говорить на основе этих данных, что нейроны всего мозга обновляются (десятки миллиардов) . С того времени ни одного пруфа обновления иных участков, кроме участка, ответственного за память и поведение в знакомой обстановке, ну такое себе. Пока что можно сказать, что нейрогенез есть в ограниченном участке мозга, так что корабль Тессея только в этих водах может развернуться.


#248635938

>>248625028
>Продолжение существования сознания после смерти тела
Я никогда не видел ни одного тела вне сознания.


#248635948

picture
ull?.jpg 300✘300,113Кб

>>248635734
>я бы поискал в архивах спецслужб
Это не чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть.


#248635988

>>248635932
А я так понял, что гиппокамп - это просто место генерации, а дальше они рапространябтся. Не?


#248636041

>>248635837
Иди на хуй долбоеб. Мы закольцевались. >>248634497


#248636077

>>248634711
Двачую. Ебучие мозги приматов, пусть и крайне сообразительных, но все же ограниченных. Меня пугает мысль, что умнейшие представители человечества может уже вышли к пределу познания окружающей действительности.


#248636149

>>248632497
>Твое желание посрать во время смертельной агонии?
Проиграл.


#248636165

>>248636041
>Мы закольцевались
>долбоеб все равно не он


#248636182

>>248635948
Вот именно.


#248636326


>>248635140
>да
>ря
>то
>ато
>кто
>ото
Бот, плиз, угомонись.


#248636329

>>248635988
Нет, они не выходят за пределы зубчатой извилины гиппокампа и обонятельной луковицы. И половина новых клеток погибает при этом. Хотя срачи в говне моченых продолжаются насчет образования нейронов в неокортексе, но без пруфов с обеих сторон.


#248636542

>>248625028
> всегда казалось
Алё, оп-хуй, я не так давно писал то же самое в подобном треде про существование души. Не пИзди идеи, уёбок


#248636617

>>248625028
Аноны ИТТ правы, пруфы души кроются не в космосе и шизоизмерениях, а в нейробиологии. Нужно экспериментировать с мозгом, короче.


#248636656

После смерти исекай


#248637114

>>248636165
Ну так ты же повторяешь одни и те же аргументы


#248638330

>>248626820
Квантовая запутанность.
Я считаю что наш мозг может быть квантово запутан с каким то резервным хранилищем. После смерти наше сознание остаётся на условном квантовом сервере, затем снова запутывается с другим существом. То есть в теории мы можем получить доступ к опыту прошлых жизней через доступ по квантовым связям к нашему квантовому серверу.


#248638353

>>248626835
Про импликации в школе в 8 классе на уроках информатики рассказывают


#248638523

>>248631396
Скорее всего мозг настолько ценный в нашем организме, что предусмотрена большая избыточность. То есть все нужные нейроны есть в маленьком кусочке. Если идёт повреждение, то мозг все равно будет работать.


#248638569

>>248627377
>>248625028


#248640019

picture
ull?.jpg 1280✘1677,2493Кб

Мою базу на пикрил никто не оспорит.


#248640486

>>248640019
я вот тут подумал что надо бы тебе разъяснить по полочками, но потом день стало.

У тебя явное недопонимание / либо ложное понимание детерминизма.

Пример, если я покажу тебе ряд чисел, которые на вид выглядят абсолютно случайными, сможешь ли ты сказать, являются ли они истинно случайными или же между ними есть аналитическая зависимость?


#248640697

>>248625599
>пиздец, до чего же люди жалкие, в своих попытках убедить себя, что они УМРУТ или что не существует ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ
Ебать мудак на ОПе. Вообще это вы шлюхи религиозные тысячелетиями яростно пытаетесь убедить себя в том, что загробная жизнь существует. Так как ссытесь от одной только мысли что вы говноеды подохнете.
>>248626428
Забей он тут распизделся про опыт. Походу торчебос ебаный.


#248640736

>>248625028
>Продолжение существования сознания после смерти тела
Сознание - это лишь результат работы твоего мозга.


#248640747

>>248640019
Ее не надо оспаривать. Потому что там обсёр в 1, 2, 3 и 4 строчке. А еще между первой, второй, третьей и 4й строчкой.


#248641348

>>248640019
Что все предопределено это фатализм


#248641401

>>248640736
>Сознание - это лишь результат работы твоего мозга.
Проблемно доказать это на 100%.
То, что оно пропадает при повреждении мозга - это может быть как в том анекдоте, что тараканы слышат ногами.


#248641484

>>248641401
>Проблемно доказать это на 100%.
При физических повреждениях мозга человек превращается в овощ, какие ещё тебе нужны доказательства? Посмотри на перенесших тяжёлый инсульт, например


#248649061

>>248640697
Давай, продолжай повторять это. Плевать что ты сам себе противоречишь, главное внушить это в обход критического осмысления.


#248649101

>>248625028
Оффтоп. Двач, в чем был смысл раздавать людям квартиры в спальных районах под приватизацию, если потом эти районы против воли людей заэкоцидили, превратили в автовокзал, шоссе и аэропорт? В чем смысл приватизации тогда был? В чем смысл развала СССР тогда был? Требую в таком случае вернуть СССР обратно!!!


#248649136

>>248649061
>внушить это в обход критического осмысления.
Дай угадаю. При совке ты в дурке лежал?:)


#248649230

>>248649101
Смысл был в том, чтобы на лошках обогатиться быстренько и ненапряжно. Не создавая ничего, а только обманывая. И потом жрать в три горла и катать на дорогих тачилах по заграницам. Классический капитализм третьего мира. Но по другому и быть не должно, ведь такой капитализм ЗДЕСЬ необходим, чтобы ТАМ хорошо жилось не только элите но и простым гражданам.


#248649586

>>248649061
>Плевать что ты сам себе противоречишь
Ну ка, где я себе противоречу. Ты про:
>Так как ссытесь от одной только мысли что вы говноеды подохнете.
Про это? Ну так, тут 2 слова не хватает "в небытие" или "в пустоте". или "без рая" или "без ада". Или без 72 девственниц. Или без перерождения.
>обход критического осмысления
Что ты осмыслять собрался шизанутый. Осмысли ка мне пожалуйста последние полторы тысячи лет религий и культов. И желательно критически осмысли.


#248649795

picture
ull?.jpg 605✘807,116Кб
picture
ull?.jpg 807✘605,135Кб
picture
ull?.jpg 605✘807,117Кб
picture
ull?.jpg 605✘807,172Кб


#248653297

>>248649586
Т.е. ты не в курсе что твои маняфантазии о небытие и пустоте взяты как раз у верунов?