Бред здарова, парни. объясните по-братски простыми словами молодому, ч

ibaka.ru
жалоба / abuse: admin@ibaka.ru
Источник / Source: https://2ch.hk/b/res/203760318.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

труда, коммунизм, труд, деньги, коммунист, капитал, левые, которые, других, результаты, человека, правые, людей, социализм, левый


#203760318

this is the image
3180.png 800✘761,17Кб

здарова, парни. объясните по-братски простыми словами молодому, че такое коммунизм? левые, правые. никак понять не могу, че по чем. даже статью на вики прочитал, хуй пойми, че там написано.

кто самый уважаемый среди коммунистов? Сталин или Ленин? Маркс?


#203760374

бамп и я покурить пошел


#203760400

>>203760318
> чё такое коммунизм
Хуета.
/thread


#203760456

>>203760318
Коммунизм - это бесклассовое и безгосударственное общество с отсутствием товарно-денежных отношений.


#203760482

>>203760318
правые - свободный рыночек, каждый делает че хочет
левые - запрет предпринимательской деятельности, экономика в руках государства(читай, общества).
в зависимости от конкретного направления движения есть отличия в ту или иную сторону.

на счет уважаемых - индивидуально, но маркс отче наш.
/thread


#203760502

>>203760318
Ты долбоёб полный же, иди на хуй.


#203760532

>>203760318
В теории - отсутствие денег, торговли и имущественного расслоения, а так же государства. Но вообще коммунизмов столько же, сколько и коммунистов.

> кто самый уважаемый среди коммунистов?
От предпочтений каждого отдельного шизика, но для большинства Маркс.


#203760545

>>203760318
Это утопия, когда всем хорошо.


#203760571

>>203760318
Теория об истинной социальной справедливости.


#203760577

>>203760456
как это выглядит на деле? че делать, если бабок не будет
>>203760482
ты во сколько лет начал за эту тему соображать? я вообще не могу представить, как это в жизни выглядит


#203760597

>>203760318
Коммунизм это "Москва 2042" Войновича, глупенький ты левачок.


#203760619

>>203760482
>>203760577
Семён-мелкобуква не палится.


#203760637

>>203760318
Объясняю: марксисты создали в период до 1914 года две международные организации солидарности социалистов (социал-демократов): I Интернационал (1864—1876), а затем II Интернационал (1889—1914).

В 1914 году большая часть социал-демократов (в том числе II Интернационал) поддержала свои правительства в Первой мировой войне и встала на националистические позиции; меньшинство отрицало «империалистическую войну», рассматривая её как столкновение между империалистами, не зависящее от интересов трудящихся. Впоследствии сторонники этой линии стали называть себя не социал-демократами, а коммунистами и основали в 1919 году III Интернационал (Коминтерн), распущенный в 1943.


#203760677

>>203760577
На деле это пока не реализованно. Как выглядит? Посмотри гостью из будущего. А вообще, если вкратце, то все равны, все имеют доступ к необходим им материальным благам, нет эксплуатации человека человеком, т.е. люди работают не потому что нада, а потому что им так хочется. Да и сама работа совсем другая при коммунизме - там нет ничего такого, что бы принуждало человека. От каждого по способностям - каждому по потребностям.


#203760694

>>203760318
1. При комунзме все будет заебись.
2. Он наступит скоро.
3. Надо только подождать.


#203760736

>>203760318
Ну смотри, коммунизм это когда тебя в жопу ебут, есть некий Маркс со своим Капиталом, этот Капитал - нелогичная и самопротиворечащая хуита, но это не помешало куче говноедов поверить в то, что там написано
А написано там вот что: есть ФОРМАЦИИ, т.е. ступени развития общества, сейчас капитализм, который должен хуяк с меняться социализмом, кому и почему должен - неизвестно, якобы пролетариат угнетен
Социализм это когда тебя в жопу ебут, когда наступила диктатура пролетариата и все средства производстват.е. то, с помощью чего можно делать деньги, становятся государственными, а государство по хорошему должно их раздать быдлу
Следующая формация - тот самый коммунизм и что это такое и когда он наступит никто не знает это когда в жопу ебут, даже сам Маркс, есть только общее описание, мол те самые средства производства вообще никому не принадлежат, их настолько много что люди купаются в благах и в хуй не дуют, государств не существует и прочая шизофазия, что как бы немекает, что коммунизм скорее всего невозможен принципиально

Ну а на практике существовал только социализм, причем исключительно в виде системы смерть смерть гроб кладбище гулаг, ещё пара шизиков его "извратили", подстроив например не под общее "равенство", а под национальное например, и так получился тот самый нацизм

Вот собственно и все, задавай свои ответы


#203760737

>>203760677
> люди работают не потому что нада, а потому что им так хочется
Вот это хуйня такая. А если я не хочу работать, а хочу лежать в гамаке целый день?


#203760761

>>203760737
Тогда тебя надо к стенке, как врага народа.


#203760762

>>203760737
Заработай себе на такую возможность


#203760807

>>203760762
Но комунизьм же! От каждого по способности (я способен только лежать в гамаке кайфовать), каждому по потребностям (мне гамак, айфон и макарошки с котлетой).


#203760816

>>203760737
Не хочешь - не работай. Коммунизм - это не статья за тунеядство. Тут прикол в том, что если человек здоров, и он долго не будет ничего делать, то ему просто банально станет скучно и он так или иначе начнёт что-то делать. Это и будет работой.


#203760869

>>203760532
>>203760597
>>203760637
>>203760677
>>203760736
ок. Зюганов норм коммунист?


#203760877

А, ну да, ещё левые и правые
Изначально, во Франции где придумали это деление, левыми были те, кто за реформы и свободу, а правые - те кто за сохранение текушего строя, и были ещё центристы - те, кто хочет на двух стульях сидеть, сейчас левыми принято считать тех, кто за контроль рынка в той или иной степени, а правыми - за отсутствие контроля в той или иной степени


#203760897

>>203760318
Альтернатива охуевшему капитализму, крах культа пизды меркантильности тян, альфажности и омеговатости и всего того, с чем анон борется на сосаче того, что он презирает чуть ли не в каждом треде.


#203760910

>>203760869
Нет. КПРФ - не коммунисты.


#203760944

>>203760869
Зюганов это бич на пути становления коммунизма - ебанная номенклатура, которая не прогрессирует, а только стоит в застое и по тихому деградирует.


#203760945

>>203760807
> От каждого по способности, каждому по потребностям
Это не коммунизм, это социализм, при коммунизме у тебя эти айфоны якобы будут и без способностей
А вообще, какие у тебя способности и какие потребности не ты опредеяешь, ты глупый слишком, за тебя все определит товарищ пострашезванием


#203761014

this is the image
8640.gif 607✘609,753Кб

>>203760869
> Зюганов
К рашке вообще неприменимы понятия левый и правый, у нас что называется клоунархия, всем правят клоуны


#203761146

>>203760318
Для вас есть видос на ютубе где все разжевано, но он идет пол часа, боюсь не осилишь.


#203761148

>>203760877
я смотрю разные ролики на ютубе и часто сталкиваюсь с мнением, что левые - это кто поддерживает гэев, феминисток, трансов и других вот этих всех. а кто-то пишет, что левые - коммунисты.

левые и коммунисты не очень связанные термины?

и как при коммунизме поступали бы с гэями, трансами, и другими? читал, что при Сталине в тюрьме они сидели


#203761176

>>203761148
Не все левые - это коммунисты, но все коммунисты - это левые.


#203761191

>>203761146
слышь ты гавно если человек заинтересовался комунизмом значит он умный ни то что всякие тупые либерахи


#203761224

>>203760869
>Зюганов норм коммунист?
Демсоц.


#203761227

>>203761146
че за ролик


#203761244

>>203761148
Те левые, которые за содомитов - левые либералы, то есть лежат на полпути между мочой и говном либералами и коммунистами.


#203761247

>>203761148
> левые - это кто поддерживает гэев, феминисток, трансов и других вот этих всех
Ну смотри, левые - те, кто защищает угнетенных, Ленин считал что угнетенные - это рабочее быдло, в США рабочее быдло уже давно не угнетено, поэтому левые переключились с пролетариата на куколдиат, т.е. гэев, феминисток, трансов и других вот этих всех


#203761292

>>203761227
https://youtu.be/7p2U8KcSwc8


#203761334

>>203761148
>С установлением Советской власти в рамках отмены действия законодательства Российской империи гомосексуальные отношения были декриминализованы (кроме некоторых южных республик). Большевистское руководство считало, что у геев должна быть свобода личной жизни. В связи с этим СССР даже ставился образцом равноправия на Всемирном конгрессе Лиги сексуальных реформ в 1928 году[64].

Но с приходом Сталина, все скатилось обратно в ебучую империю


#203761353

>>203761292
Ты бы еще гоблача принес.


#203761404

>>203761334
> этот баребух педораста


#203761406

>>203761353
Если бы Гоблин снял этот ролик, принес бы его. Мне похуй кто говорит, важно что говорят.


#203761409

Коммунисту можно верить в Бога или Аллаха?


#203761424

>>203760816
>он так или иначе начнёт что-то делать
Дрочить начну. Это будет считаться работой?


#203761444

>>203760944
А Грудини?


#203761469

this is the image
6070.png 1024✘727,475Кб

>>203761409
Конечно!


#203761474

>>203761409
В принципе можно, особенно в христианского. Никто не запрещает.


#203761496

>>203760910
А "Коммунисты России"?

Кто щас у нас в РФ настоящий коммунист?


#203761498

>>203761424
Если ты будешь только дрочить, то нет. А вот если ты скажем будешь рисовать прон, то считается


#203761525

>>203761496
>Кто щас у нас в РФ настоящий коммунист?
Удальцов


#203761527

>>203761496
Про них ничего не знаю. Скажу только, что они уж точно лучше КПРФ.


#203761531

this is the image
8890.jpg 529✘647,64Кб

>>203761496
Пучков


#203761543

>>203761496
> Кто щас у нас в РФ настоящий коммунист?
Ежи Сармат


#203761552

>>203761409
Хоть в Зевса-гомовержца, главное ПЛАН ДАВАЙ!


#203761589

>>203761552
> Хоть в Зевса-гомовержца
Так Зевс аристократический бог, не пойдёт!


#203761608

>>203761496
Как насчет этого?

https://www.youtube.com/watch?v=HtFG_UEPjds


#203761621

>>203761531
Коммунист уровня КПРФ


#203761622

>>203760318
Суть в отмене эксплуатации человека человеком.
Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров, стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
Вот есть у тебя акции эпол, ты получаешь за это дивиденды в виде денег, за эти деньги покупаешь всякие ништяки. А эти ништяки кто-то трудился произволил. А ты нихуя не трудился, а ништяки получил . То есть ты просто присваиваешь результаты чужого труда, а не обмениваешь свой труд на чужой.
Тоже самое происходит если ты вледеешь квартирой в Москве, которую сдаешь и получаешь деньги. Или владеешь заводом с которого получаешь прибыль. Частная собственность позволяет тебе присваивать результаты чужого труда, то есть быть паразитом на теле общества. Коммунисты хотят избавить общество от таких паразитов путем отмены частной собственности. Это основа. Но там еще профитов которые из этого вытекают.


#203761683

this is the image
cc5a.png 1000✘524,903Кб

>>203761409
Иисус Христос - Первый Коммунист же


#203761701

>>203761622
> Вот есть у тебя акции эпол, ты получаешь за это дивиденды в виде денег
> Тоже самое происходит если ты вледеешь квартирой в Москве, которую сдаешь и получаешь деньги.
И что коммунисты предлагают с этими акциями и квартирами сделать? Отобрать и поделить? Схуяли? На это вполне возможно честно заработать ничего не присваивая, вот у меня есть хата в дс, которую я сдаю, при том что ни разу наемным трудом не пользовался, а следовательно ничего не присваивал


#203761705

>>203761622
> Тоже самое происходит если ты вледеешь квартирой в Москве, которую сдаешь и получаешь деньги.
То есть мои родители всю жизнь ебурили на заводе ради трёх квартир, чтобы мы могли работать не так много, а теперь выясняется, что мы паразиты?


#203761756

>>203761705
Максиму, что ебурили твои родители - муниципальный бюджет.


#203761762

this is the image
0990.jpg 320✘320,19Кб

>>203761621
Антисоветсчик порвался, несите следующего


#203761783

>>203761409
Нельзя


#203761799

>>203761589
Ну тогда Аполлон.


#203761805

>>203761756
Батя работает за лазерным станком, а матушка бухгалтер на том же заводе. Квартиры не в Москве, конечно, а в Пидере далеко не в центре, но от сдачи большие деньги все равно получаем.


#203761820

>>203761799
Тем более. Коммунист может разве что по Дионису угорать.


#203761836

>>203761247
Но "СЖВ" - это же правые, чуть ли не фашисты лол. Как левые могут отметать классы и классовую борьбу, тем паче угнетение по признаку пола и расы белый расизм (против белых если что) тоже расизм просто не допустимо для левых


#203761854

>>203761820
Что тем более. Аполлон бог быдла.


#203761894

>>203761854
Аполлон солнечный индоевропейский бог. Традиционный и иерархический. Вот Дионис да угарный чувак бля посонов из сел любящих бухать.


#203761904

>>203761705
>меня есть хата в дс, которую я сдаю при том что ни разу наемным трудом не пользовался, а следовательно ничего не присваивал
Когда ты сдаешь квартиру ты получаешь деньги просто так, не трудясь. А эти деньги обмениваешь на результаты чьего то труда. Хули не ясно? Ты для общества ничего не делаешь, а блага от общества получаешь?
>>203761705
Твои родители обменяли свой труд на труд строителей квартиры. Честный обмен. Но когда ты начинаешь получать деньги со сдачи квартиры в аренду, то ты уже паразит, который сам не трудится а деньги получает.


#203761938

>>203761894
Повторяю. Аполлон покровитель всего человеческого, помог людям и наебал Зевса. Аполлон - популистический бог.


#203761963

>>203761904
Почему я паразит, если я оплачиваю труд других людей? Они ведь тоже в плюсе от этого.


#203761970

Че за Прометея скажете?


#203761982

>>203761938
Ты его с Прометеем не путаешь?


#203762000

>>203760318
> здарова, парни. объясните по-братски простыми словами молодому, че такое коммунизм?
Это когда ты работаешь 10-11 часов и живёшь в нищете.
> левые, правые. никак понять не могу
Слева либералы, справа консерваторы. Коммунизм посередине.
> кто самый уважаемый среди коммунистов? Сталин или Ленин? Маркс?
Брежнев. Потому что твои предки жили при нём.


#203762013

>>203761970
Вообще не олимпиец, значит петуч для быдла и нищуков.


#203762022

this is the image
8670.gif 220✘238,103Кб

>>203761970
Говно, а не фильм


#203762026

>>203762000
> Слева либералы, справа консерваторы. Коммунизм посередине.
Нихуя шизик


#203762056

>>203761904
> Когда ты сдаешь квартиру ты получаешь деньги просто так, не трудясь.
Я турдился в прошлом, когда зарабатывал на квартиры
> А эти деньги обмениваешь на результаты чьего то труда.
Получается когда ты в магазин приходишь хлеб покупать - ты тоже хлеб присваиваешь? Ты же не заработал эти деньги, ты же их тоже заработал раньше, как и я
> Ты для общества ничего не делаешь, а блага от общества получаешь?
Я даю возможность задешево жить в моей квартире, я оплатил постройку дома, без моих денег его бы впринципе не было
>то ты уже паразит, который сам не трудится а деньги получает
А тот кто будет жить в квартире когда ее обоществлят - не будет паразитом? Он же на нее тоже не заработал, на нее заработали свои родители


#203762070

>>203760318
коммунизм это заебись!
надо будет много работать, но всего будет дохуя

а ещё колонизация космоса бонусом.


#203762077

>>203761970
Не знаю про греческих богов, а у римлян были конкретные пантеоны у богатых и бедных: капитолийская и авентинская триады.


#203762081

>>203761982
Блядь и вправду. Но тем не менее он покровитель быдла.


#203762086

>>203761805
Товарищ коммисар разберется что там мамка твоя в бухгалтерии мутила с руководством что у нее аж 3 квартиры в Пидере нарисавалось. И знаешь в чем ужас? Товарищ коммисар вполне может оказаться бывшим рабочим с этого завода, который знает как руководство обирало работяг возводя себе дворцы и летая каждое лето в далекие страны пузо греть. Он будет помнить как его дети и дети таких как он недоедали или они не могли купить им даже китайскую игрушку. Он не будет ее пытать или ломать ей челюсть как в сказках рынкоскота, он просто на нее посмотрит и она сама ему все расскажет, ведь это не будет жирный тупой мент с мечтой о бабле в глазах, это будет тот кого вы все бляди так боитесь.


#203762096

>>203762081
Прометей да, для быдла. Аполлон это другое.


#203762108

Пошел на хуй


#203762109

>>203762070
Как в коммунизме относятся к психостимулторам?


#203762115

>>203761963
>если я оплачиваю труд других людей?
Ты нихуя не оплачиваешь. Ты получил деньги не трудясь. Сдача в аренду это не труд. Ты оплачиваешь свои покупки деньгами арендаторов.


#203762129

>>203761820
Скорее Гефест и Прометей


#203762134

>>203762086
Мой батя с этим комиссаром в одном цехе всю жизнь говно жрал и мудакам начальникам подчинялся. Схуяле ему на нас гнать, мы такие же рабы.


#203762143

>>203762096
>Один из наиболее почитаемых античных богов.
Тоесть быдла.


#203762161

>>203762129
Кузнецы привелегированная группа


#203762162

>>203760619
вот тут ты знатно оподливился, анончик)


#203762201

>>203762161
Пока у них есть кузница да.
Ранний совок не особо был против кустарей и мелкой буржуазии, они особо не угнетают, а экономику двигают.


#203762209

>>203762143
Зевс тоже, блядь, почитаемый всеми. Но покровительствовал царской и аристократической власти, как и Аполлон. Прометей же вообще не бог, а титан, то есть зашкварная хуйня из местных порабощённых племён. Петуг из определ


#203762240

>>203760318
>кто самый уважаемый среди коммунистов?
Рабочий-гегемон


#203762254

>>203762115
> Сдача в аренду это не труд.
А почему?


#203762261

>>203762209
Я всё ещё уверен что плебс почитал Аполлона.


#203762280

>>203762109
если они помогают делу коммунаров то положительно, если мешают то отрицательно.
в коммунистическом обществе не будет никаких предрассудков, только разумность и рационализм


#203762303

this is the image
8550.jpg 458✘708,28Кб

>>203760318
Хуета твой коммунизм.


#203762311

>>203762261
По своим причинам тоже, он ведь солнечный бог, а от солнца зависит урожай.


#203762318

>>203762303
Махно коммунист


#203762329

>>203762311
Ну ладно. Убедил.


#203762350

>>203762134
Так батю твоего и не тронут, наоборот - батя сможет себя человеком почувствовать. Ему больше не надо будет прятаться за юбкой мамки перед начальством. С этих пор он и такие как он станут хозяйвами на заводе. Теперь твоего батю можно уволить только если рабочий коллектив так решит, а не по желанию пятки директора. Теперь директором станет бывший рабочий и он будет получать столько же сколько и твой батя или даже немного меньше. Теперь мамка твоя сядет на голый оклад, а сами производственные отношения будут исключать любые замуты с руководством. Теперь квартиры не нужно будет покупать, их будут строить на деньги завода и давать рабочим. Есть только одно НО, нужно будет больше въебывать.


#203762374

Только сейчас узнал, что Фидель Кастро скончался, лол. Аж в 2016ом. Его смерть замалчивали что ли, или это я в танке?


#203762378

>>203762318
Анархо-коммунист.


#203762408

>>203762378
Я так и сказал


#203762453

>>203762254
Труд, только мелко-буржуазный, сродни ларька с шавухой.


#203762455

>>203762374
Просто всем похуй на красноперого латиноса


#203762457

this is the image
a2a9.png 1263✘662,241Кб

>>203762374
Ебаные капиталисты скрывают.


#203762493

>>203760318
http://lurkmore.to/ Политика
http://lurkmore.to/ Коммуняки
http://lurkmore.to/ Совок
Если неосилишь эти статьи то считай что тебе не дано понять.


#203762498

>>203760694
иди нахуй, уёбок.


#203762510

>>203762457
Значит я в танке, понятно.


#203762514

this is the image
8960.png 598✘432,480Кб

>>203760318
Блогершы - мелкая и крупная буржуазия, будем ли мы их национализировать?


#203762555

>>203762115
> Ты получил деньги не трудясь
А квартира у меня откуда?


#203762580

this is the image
e64f.jpg 522✘367,25Кб

>>203762303
Лол Big Boy обижается


#203762592

>>203762134
>мамка бухгалтер
>такие же рабы

Ты рабочего не ровняй с тем, кто с начальством пилит бюджеты.


#203762596

>>203762514
> будем ли мы их национализировать?
Зачем если они сами доказали свою эффективность и эволюционировали в хлеб?


#203762599

>>203762115
>>203762453


#203762610

>>203762599
>>203762555


#203762619

>>203760318
>
Там все будет бесплатно, там все будет в кайф, там наверное вообще не надо будет умирать.


#203762651

>>203761424
Сможешь сдавать сперму на донорство


#203762658

>>203760318
Неолибералов, возникших после того, как подавить революционные режимы силой не удалось, а жить по старой либеральной схеме — стало невозможно. От обычных либералов унаследовали только часть названия и ничего кроме. Если либералы выступали за ограничение государства, то неолибералы стали выступать за его усиления в интересах неолибералов. Если либералы выступали за свободу, равенство и тому подобное, и против дискриминации, например, расовой, то неолибералы стали ограничивать свободы своих противников и поддерживать ксенофобию, когда это было выгодно. Одним словом, неолибералы стали новой формой борьбы правящего класса за власть. Их визитная карточка — двойные стандарты и крылатая демократия. Российская власть с 1991 по сегодняшний день это неолиберальная власть, уверенно дрейфующая в сторону неоконсерватизма.

http://lurkmore.to/ Коммунист
http://lurkmore.to/ Маркс

Все описано в этих статьях. Удивлен почему двачеры до сих пор это не скинули.


#203762666

>>203762555
Ну смотри дружок-пирожок ты заработал капитал, купил квартиру, и начал использовать этот капитал на рынке. Твои действия это труд, но мелко-буржуазный.


#203762679

>>203762555
Вот это ты и расскажешь товарищу комиссару. И я тебя уверяю, гораздо лучше для тебя если этот комиссар будет знаком с основами марксизма-ленинизма.


#203762683

>>203760456
>это бесклассовое
А как де классовая борьба с буржуями?


#203762697

поясните за правых лучше
кто ими является, может ли либерал быть правым, какие отличительые характеристики правых

тоесть позиция по политике, экономике и т.д.


#203762708

>>203762666
> Ну смотри дружок-пирожок ты заработал капитал, купил хлеб, и начал использовать этот капитал на рынке. Твои действия это труд, но мелко-буржуазный.
В чем отличия?


#203762720

>>203762697
Либералы и есть правые


#203762742

>>203762697
Либералы - слишком абстрактное понятие, кто угодно может либералом назваться


#203762750

>>203762708
Крестьяне/мелкие торговцы, тоже мелкая буржуазия же.


#203762753

>>203762697
Правые это любое коренное население, которых пришли захватывать леваки, предлагая коммунизм или смерть


#203762757

>>203762720
Лол


#203762759

>>203762720
тоесть те либералы которые поддерживают лгбт, миграция, куколдизм - правые?


#203762810

>>203761683
Двачую


#203762816

this is the image
3740.jpg 720✘944,103Кб

>>203760318
Коммунизм - это бандитизм, оккупировавший власть, под предлогом социализма.


#203762845

>>203762759
А у тебя особые координат которые определяют право лево по степени куколдизма? Или мы будем судить о экономике и отношению к обществу?


#203762846

>>203762759
Да, белый расизм и отрицание классовой борьбы - это ближе к правым.


#203762941

>>203762750
Тогда кто не буржуазия?


#203762969

>>203762846
>белый расизм
Это левацкий фашизм называется.


#203762983

вы понимаете что вы все долбаёбы
правый\левый\либерал\фашист\коммунист\пидорас

сегодня очень сложно понять что есть из ху

любой левый поехавший довен с плакатом велком рефьюджис, поддерживающий смешение, свободу и т.д.

по-сути может быть определён как левый либерал, как левый нацист, так и ультраправый либерал

когда у меня спрашивают мои полит.взгляды, я еле сдерживаюсь что-бы не порватся.

если человеку скажешь - правый, он автоматом тебя причесляет к расистам который против чурок.

кстати, давайте определим, Питун - правый ?
вполне себе да


#203763011

Какой при социализме будет стимул хорошо работать у человека, если все равно нельзя заработать капитал и больше не работать? Зачем какому-нибудь высокооплачиваемогу специалисту производить свой редкий и высокооплачиваемый товар?


#203763023

>>203762983
Путин назвал себя либералом.

Сами хачи тоже правые у себя в горах


#203763035

>>203762983
>сегодня очень сложно понять что есть из ху
Очень легко.

Коммунист - это бандит.
Бандит, коррупционер - это коммунист


#203763037

>>203762816
Один троцкист - тенденция, два троцкиста - партия, три троцкиста - интернационал, четыре троцкиста - распад интернационала.
Один сталинист - кружок, два сталиниста - партия. А три сталиниста, собравшись вместе, приходят к выводу, что один из них - троцкист.


#203763052

>>203763023
>хачи тоже правые у себя в горах
Национал-социалисты, как и ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ НОРМАЛЬНЫЕ народы


#203763053

>>203763023
ну так он правый либерал


#203763063

>>203763011
Можно вообще не работать, но для такого нужно поднять технологии и все роботизировать. В этом план


#203763072

>>203763037
>партия
Партия - банда.


#203763079

this is the image
a41d.png 268✘223,73Кб

>>203762816


#203763089

>>203762983
> если человеку скажешь - правый, он автоматом тебя причесляет к расистам который против чурок.
Так это такой хитрый форс совков, чтобы не было неудобных ассоциаций с нацистами
> кстати, давайте определим, Питун - правый ?
Экономически - левый, политически - авторитарный


#203763095

>>203763023
Путин - это коммунист, потому что вор и бандит.


#203763101

>>203763063
А кто будет эти технологии изобретать?


#203763123

>>203763052
> левый скам
> нормальные народы


#203763231

>>203762941
Наемные рабочие/бедные крестьяне (ну которые не способны скопить капитал и пустить его в дело), феодалы (сейчас их нет наверное)


#203763251

>>203763053
неолиберал как описано выше >>203762658


#203763280

>>203763231
> Наемные рабочие
Я являюсь наемным работником и при этом сдаю квартиру
> бедные крестьяне (ну которые не способны скопить капитал и пустить его в дело)
Где граница бедности?


#203763351

давайте определим Россию

Экономика - правая\левая?
Социальная\гражданская политика - ?
Политический курс ?

народ - левый, правый?


#203763355

>>203762969
>Это левацкий фашизм называется.
Левые - угнетать всех плохо.
Фашизм - ну вон те черные/жыды/азиаты/белые/etc. плохие вот их уберем/заугнетаем/истребим и заживем


#203763410

>>203763355
Шизло проснулось


#203763447

>>203763355
>Левые - угнетать всех плохо.

ряяяя белые это нацисты, феминизм за мигрантов, нет плохих людей кроме белых угнетателей
пусть в университеты поступают чёрные по искуственно завышенным балам, потому что равенство ряяя

это ли не левый фашизм?


#203763533

>>203763280
>Я являюсь наемным работником
Я чот не увидел в вашем разговоре про это.
>Где граница бедности?
По сути относительно, если у тебя в условном Пакистане 4 коровы ты богатый, относительно США ты бедный


#203763580

>>203763351
> Экономика - правая\левая?
Госкапитализм, это центристская экономика с уклоном в лево
> Социальная\гражданская политика - ?
По количеству налогов - левая, по количеству социалки - правая
> Политический курс ?
Сорт оф фашизм, только фашизм 21 века, левый
> народ - левый, правый?
2/3 правых, 1/3 левых


#203763603

>>203763533
> Я чот не увидел в вашем разговоре про это.
Ну да, я наемный работник, при этом сдаю вторую квартиру и коплю капитал, кто я?


#203763691

>>203763447
>ряяяя белые это нацисты
Ну нацисты есть у всех рас тащемта
>феминизм за мигрантов
Ну рад за этих поехавших
> нет плохих людей кроме белых угнетателей
Плохие люди есть, плохих наций нет пидорасы все, есть вполне и не белые угнетатели
>пусть в университеты поступают чёрные по искуственно завышенным балам
Нет пусть они докажут на ровне со всеми что они лучше, вот тогда пусть и поступают
>потому что равенство ряяя
Это не равенство, а говно какое то
>это ли не левый фашизм?
Это высер каких то долбоебов, а не левые идеи


#203763710

>>203763580
какая картина вырисовывается ?
как можно охарактиризовать россию одним\двумя словами
фашизм, национал-социализм или что там ещё?

ещё хотелось бы услышать про США по пунктам и евро страны


#203763773

>>203763691
ну так эти "долбаёбы" заполонили всё медиа прострнство в США и Европе.
Музыка, фильмы, игры, сми, учебные заведения


#203763774

test


#203763834

>>203763580
что в социалке правого?
как она предлеяется на лево и право?


#203763859

>>203763710
> как можно охарактиризовать россию одним\двумя словами
Центристская клептократия ну или как сказал анон выше - клоунархия
> ещё хотелось бы услышать про США по пунктам и евро страны
США - либеральный капитализмхуй знает как назвать, экономика максимально свободная, насколько позволяет здравый смысл, но и гражданских свобод больше чем где либо, кроме политического курса к сожалению
Европа - соцдем


#203763947

this is the image
8950.png 339✘311,109Кб

>>203763710
Ну я бы охарактеризовал РФ как:
-Авторитарную президентскую республику,
-С корпоративным капитализмом,
-По полит-взглядам приближающиеся к фашизму


#203763968

>>203763834
> что в социалке правого?
Ничего, социалка - свойство левой экономики, ее количество в рашке уменьшается, при этом не снижается а увеличивается количество налогов - что тоже свойство левой экономики


#203763975

>>203761904
Когда родители трудились на заводе и копили(платили ипотеку) за квартиры, они снимали свою покупательную способность, чтобы купить квартиры, себестоимость которых в разы менее чем рыночная стоимость, а большая часть денег ушла капиталисту-застройщику, т.е. эксплуатировались строители и покупатели квартиры.

PS: эксплуатация не так плоха, так как пенсия это и есть эксплуатация стариками молодых. Плохо - концентрация больших капиталов в частных руках( что провоцирует правовое неравенство- продажные суды, продажные депутаты итд) а также сокращает объем денежной массы, что приводит к кризису. Опять таки - крупных капиталов, не 100-200тыс.руб за три квартиры, а миллиарды рублей и долларов.

На мой взгляд невозможно честно зарабатывать более 5млн/год.
А на такое кол-во квартир в жизни не накопить.


#203763999

this is the image
7940.jpg 480✘710,24Кб

>>203760318
>объясните по-братски простыми словами молодому, че такое коммунизм?


#203764011

1


#203764059

>>203763975
> На мой взгляд невозможно честно зарабатывать более 5млн/год.
Дефайн честно, зарабатывать на человека или зарабатывать на семью допустим?


#203764270

this is the image
62a9.png 706✘768,24Кб

>>203760318
Идея заключалась в том, что со временем средства производства будут дешеветь и выручка от производства будет расти очень-очень-очень быстро. Никто не будет работать и всё будет хорошо. Проблема оказалась в том, что никому не нужно покупать один и тот же телевизор каждый год. Все покупали 1 и смотрели его всю жизнь. Поэтому коммунизм проработал только 1 этап. А потом заглох. Капитализм же заставляет работников думать и постоянно менять средства производства, придумывать фичи и привлекать покупателей. Никто не купит одно и тоже несколько раз. Тут коммунисты и абасрались.


#203764448

>>203764270
Ты че несешь долбаеб? Где он проработал?


#203764460

>>203764270
Этого долбодятла не слушайте.


#203764469

>>203763999
Самое смешное тут как бы да, это и есть. Ты хочешь всё бесплатно, а работать бесплатно не хочешь.


#203764607

>>203760318
> кто самый уважаемый среди коммунистов?
Вестник Дури


#203764619

>>203764448
>>203764460
НИСЛУШАЙТЕ! НИСЛУШАЙТЕ! КОММУНИЗМ РАБОТАЕТ! РЯЯЯЯЯЯЯЯ!


#203764695

>>203761836
> Но "СЖВ" - это же правые, чуть ли не фашисты лол.
Ты анкл джо пересмотрел чтоли, ебанько, какое отношение фашизм имеет к культурному марксизму сжв?


#203765044

>>203764695
Не смотрю полит блогеров, что такое культурный марксизм? Блять жыды,рептилоиды леваки в штаны срут?


#203765283

>>203762056
>Я турдился в прошлом, когда зарабатывал на квартиры
Да ты потрудился на 100 поинтов труда, за них ты получил Квартиру. Строители тоже потратили 100 поинтов труда. Ты обменял свои 100 поинтов на 100 поинтов строителей. Все честно. Если ты хочешь теперь еще и машину, которая стоит 10 поинтов, то потрудись на эти 10 поинтов. А сдавая квартиру ты получаешь эти 10 поинтов без труда.


#203766312

>>203765283
> Да ты потрудился на 100 поинтов труда, за них ты получил Квартиру. Строители тоже потратили 100 поинтов труда.
Тыскозал?


#203766475

>>203766312
ты тупой?


#203767015

>>203760318
55 томов работ ленина, около 30 томов маркса и Энгельса и ты более менее осведомлён в вопросе. На Флибусте можно скачать, удачи.


#203767367

>>203760318
Коммунизм - это когда способные и умные люди обеспечивают тупых, ленивых бездарностей, причём первые не имеют шанса жить лучше вторых.

Самый уважаемый коммунист - Мао Дзедун потому что убил больше всех невинных людей.


#203767706

>>203766475
Я же не коммунист


#203767768

>>203767367
Двачую. Способные и умные люди берут деньги и блага из космоса, и им приходиться делиться с тупыми ленивыми нищуками. Если все заводское и фермерское быдло перебить, то мы, успешные предприниматели сможем всдохнуть свободно и жить в изобилии.


#203767829

>>203767768
Успешные угнетатели пошли в бой


#203767972

>>203760318
При коммунизме всё будет заебись. Там всё будет бесплатно, там всё будет в кайф. Там наверное вообще не надо будет умирать.


#203768035

>>203760318
Только дедушка Ленин хороший был вождь, а остальные какое-то говно.


#203768304

>>203767015
Ты вкурсе, что чтение ничего не даёт? Не делает умнее или рассудительнее.


#203768419

>>203768304
А теперь внимательнее прочитай пост, на который ты отвечаешь и ОП-пост.


#203769407

>>203760482
Предпринимательство не запрещается как таковое. Запрещается присвоение общих средств производства и присвоение общих результатов труда.
Схема такая: Вася, Петя и Леша произвели товар на 3000 денег. После продажи все трое участников получают по тысяче, потом по 200 денег скидываются на дальнейшее развитие. Но это упрощенно, сама суть, концепция.
При капитализме и рыночке Леха толкает общие результаты труда за 5000 денег из которых Вася и Петя получают по 200, остальные уходят в карман Лёхе. Вася и Петя спустя время начинают подозревать, что здесь что-то не так потому что Леха ездит на спорткаре практически нихуя не делая, а они на великах и въёбывают как черти. Так возникает возникает классовое сознание. Потом Вася и Петя, посчитав кто сколько реально производит, начинают требовать реальные результаты своего труда. Лёха не согласен и всячески этому препятствует. Так из классового сознания возникает классовая борьба. И так как реальных производителей капитала больше, то Леха в итоге валяется с разбитым ебальником в канаве. Леху тупо сгубила алчность по большому счету и завышенное ЧСВ. Он в какой-то момент начал считать себя лучше других, забыв, что он работал по мошенической схеме.

Но это я упрощенно написал. Начинать надо с происхождения средств производства, происхождения товарной и меновой стоимости и так далее. Это долго и мне лень.
У Маркса все расписано последовательно и подробно. Если соберетесь читать Капитал, предупреждаю - первый том немного труден для современного обывателя с клиповым сознанием и буржуазным мышлением, но зато дальше как по маслу. Но, уверен, что вы не захотите расписываться в собственной глупости и все-таки освоите этот великий труд.


#203769627

>>203768304
Делает. Вся современная цивилизация построена на последовательном на применении опыта предыдущих поколений и этот опыт передаётся не в устном виде...


#203769636

this is the image
1030.png 600✘934,636Кб
this is the image
/scr.png 1025✘661,328Кб

>>203769407
> Леха ничего не делает


#203769659

>>203769627
Как чтение фентези делает меня умнее?


#203769728

>>203769627
Причем здесь фэнтези?


#203770086

>>203769728
При том, что властелин колец имеет большую научную ценность чем капитал Маркса


#203770164

>>203770086
Ты скозал?


#203770228

>>203770164
Властелин колец - интересный взгляд на историю пмв
Капитал - пособие по тому, как можно очень легко наебывать нищих людей, используя побольше умных слов


#203770261

>>203770164
С помощью диалектической логики можно доказать или опровергнуть вообще что угодно, следовательно марксизм не стоит ничего в научном плане
>>203770086
Два чая


#203770297

>>203762683
При победившем коммунизме буржуев нет, как при победившем капитализме феодалов. Однако победить - значит захватить этим типом экономики весь мир.


#203770416

>>203770228
>>203770086
> Не читайте Маркса и продолжайте быть дураками.


#203770507

>>203770416
> диалектический материализм
> практика критерий истины
> социализм на практике может появиться только из идеи


#203770601

>>203769636
Даже лень разбирать эти боевые картиночки. Главный аргумент "я за все плачу" просто абсурдный. Платят за все рабочие своим трудом. Управляют всем управленцы которые получают зарплату. Управленческий труд это тоже труд. А вот владелец завода получает деньги просто так. Владелец конечно может и сам быть управленцем но один хуй помимо зарплаты управленца он получает дохуя денег просто за то что владеет заводом. И это те деньги что он недоплатил рабочим.


#203770624

this is the image
4670.jpg 550✘500,65Кб

>>203769636
Проорал, интересно откуда у обрамовичей и прочих вротенбергов тогда яхты, дворцы и просто рай на земле раз они все такие занятые? А я тебе отвечу - рекламой, продажей и прочей работай занимаются его наёмные рабы, а они только собирают гешефты.
Всей этой ебалой лично заняты только мелкие буржуа, которые быстро разоряются не выдерживая конкуренции с большим капиталом.


#203770717

>>203760318
Знаю что уже много ответов, но отвечу в кратце.
Коммунизм это когда нихуя не надо и всё есть. Вернее ты работаешь, но не за деньги, а чисто потому что можешь. Предполагается, что совок воспитал бы таких людей, которые бы любили и уважали труд. И денег в коммунизме, как и правительства - нет. Вообще я хуй знает, но по современному представлению коммунизм это там, где ебашат на заводах роботы, а ты делаешь лишь то, что роботы не могут и дрочишь хуй. В совке(как и других совковых стран типа Кореи или Китая) коммунизма не было если что, был социализм.


#203770880

>>203762983
Блять, долбоёб, вообще запомни, что все леваки пидорасы, а всех правых очерняют. Национал-социализм - правая идеалогия. А вообще всё это "правое" и "левое" придумали для быдла, и только быдло делит полит.взгляды на право и лево.


#203770891

>>203770601
Завод ему господь бог подарил?


#203770896

У комми есть основополагающая ошибка, которая делает постулаты этой религии безосновательными.
Способности у людей ограничены, а вот потребности- нет. И всегда будет значительный процент людей, которым нужно больше. Коммунизм этого не учитывает, а когда с этим сталкивается, предлагает решением неправильных людей (которым нужно больше чем им дает коммунистическая модель) уничтожать, или в лагеря, для этого нужны соответствующие структуры, в структурах работают такие же люди, которые также хотят больше- имеем силовиков оборзевших вкрай и пользующихся своим положением, и находящихся вне коммунистической модели, либо силовиков каждые 5 лет нужно уничтожать и набирать новых. То есть, без регулярного забоя людей на мясо коммунизм нежизнеспособен длятельное время, так как вырождается в тоталитарный олигархизм.


#203770926

>>203760318


#203770962

>>203770891
Советский союз


#203771010

this is the image
6090.jpg 800✘600,207Кб

>>203767367
>потому что убил больше всех невинных людей
Анус ставишь на то что все кого убил Мао были невинными?


#203771014

>>203770507
Какой закон напишешь, по такому и будешь жить. Капитализм естественная реакция на всех заебавшие феодальные отношения и капитализм пришел в мировой порядок благодаря буржуазным революциям. Теперь пришло время подвинуться капитализму потому что он исчерпал свой потенциал и обслуживает интересы не всего общества, а горстки алчных пидарасов. Даже мелкий буржуа, который должен быть главным игроком в условиях капитализма и свободного рынка, в современных условиях стоит на одном уровне с пролетариатом.


#203771058

this is the image
1920.jpg 398✘376,196Кб

>>203762983
>сегодня очень сложно понять что есть из ху
Если ты тупой долбоёб и не способен определять экономические интересы - то да


#203771072

>>203770891
Всё что есть на заводе было кем то создано. Он же не лично каждый станок собирал.


#203771089

>>203770624
> унаследовали
Хотя бы за то, что комми против наследства, их надо самих в концлагеря отправлять, работал ты всю жизнь в поте лица чтоб твоему ребенку было хорошо - приходя уебаны с оружием и разбирают плоды твоего труда, тебя расстреливают/отправляют в гулаг как кулака, а твоих детей отправляют работать на урановые рудники, охуенно
> не работают сейчас
Дальше что? Ты когда покупаешь хлеб в магазине - ты тоже не работаешь сейчас, получается ты сам буржуй ебаный, раскулач себе анус


#203771100

\гороскоп

Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь подстричь поляну. Однако, есть риск что твои дела, как в Польше: тот прав, у кого хер больше.. Поэтому Двач напоминает тебе, братишка: никогда не бросай старых друзей! Ты никогда не найдешь кого-то, кто заменит их. Дружба - как вино: чем она старше, тем лучше..


#203771284

>>203771072
Он собрал людей, которые собрали станки, без него эти люди бы хуй сосали без работы, никаких станков бы и не было
>>203771014
> естественная реакция
Что значит естественная реакция? Естественная реакция может быть у живых организмов, общественный строй не живой и не организм
> Теперь пришло время
Тыскозал? Марксскозал?
> обслуживает интересы не всего общества, а горстки алчных пидарасов
Он лично мои интересы обслуживает, а я и не знал что вхожу в горстку алчных пидарасов, где мои дворцы с яхтами, где телефон ротшильда, хочу к нему завалиться пивка попить по лружески
> в современных условиях стоит на одном уровне с пролетариатом
На каком одном уровне? При капитализме, по факту а не в манятеориях Маркса, богатеют все и везде, даже самые нищие негры в Африке умирают от голода реже чем раньше, при социализме же, по факту а не в манятеориях Маркса, все либо просто стагнируют, либо беднеют


#203771376

>>203770891
Да пусть он хоть собственными руками его построил. Он может по честному обменять его например на яхту. Но тут и завод остаётся у него у собственности и яхту он с прибыли покупает. Потом ещё и яхту в аренду сдает и так далее наращивает капитал.


#203771480

>>203760318
Короче, говоришь нищим уёбкам, что они нищие не потому, что тупые, а потому, что богатый у них всё забрал. И они, обоссаные дегенераты, будут управлять заводом богача, лучше чем он сам управлял, своим собственным имуществом. Они это и хотят слышать, хотя, сам понимаешь, богач давал им работу и пищу, а теперь они всё проебут, ведь они - безмозглый скот. Я думаю ты уловил суть?


#203771568

>>203771376
> Он может по честному обменять его например на яхту
Что значит по честному? Он покупая яхту обещает отдать завод, а потом не отдает? Вроде нет, все все знают, так что не тут нечестность?


#203771699

>>203771568
Я имел ввиду эквивалентный обмен своих результатов труда, на чужие.


#203771753

>>203771010
Нет такого преступления, за которые соизмеримым наказанием является смерть, те кто думает иначе или вонючие кровожадные гнидосовки или мразефашисты


#203771835

>>203771284
> общественный строй не живой и не организм
Главная ошибка. Или мы до сих пор живем в первобытно-общинном строе? Но ведь первобытно общинный строй иначе называют первобытным коммунизмом.
Нет, общесство это живой организм, он менялся и будет меняться.
> Он лично мои интересы обслуживает, а я и не знал что вхожу в горстку алчных пидарасов
Ты просто как дурачок защищаешь то, чего у тебя нет.
> даже самые нищие негры в Африке умирают от голода реже чем раньше
Охуенный аргумент. Типа негры стали лучше одеваться. Нет, они как дохли, так и дохнут в своих странах с капиталистической экономикой.
При капитализме богатые становятся богаче, а бедные беднее. Во время экономических кризисов богатые теряют миллионны, но у них остаются миллиары, а бедные теряют всё.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Мировой_экономический_кризис_(с_2008)


#203771877

>>203771753
США это совки или фашисты? Там смертная казнь есть.


#203772281

>>203771835
> Главная ошибка. Или мы до сих пор живем в первобытно-общинном строе?
Как одно из другого следует и как меня опровергает
> Но ведь первобытно общинный строй иначе называют первобытным коммунизмом.
Только коммунисты, и пруфов у них нет
> Нет, общесство это живой организм, он менялся и будет меняться.
По определению жизни и организма общество не живое и не организм
> Ты просто как дурачок защищаешь то, чего у тебя нет.
Ты за меня решил? Не много на себя берешь?
> Охуенный аргумент. Типа негры стали лучше одеваться.
Да, стали, иначе кто им какое-никакое образование и какую-никакую инфраструктуру дал? Социализм?
> Нет, они как дохли, так и дохнут в своих странах с капиталистической экономикой.
Они дохнут меньше, и они дохнут не в капиталистических странах, а В АФРИКЕ БЛЯТЬ, там кто угодно дохнуть будет при любой экономике
> При капитализме богатые становятся богаче, а бедные беднее.
Пруфай что бедные становятся беднее, это выдумки Маркса, которые с реальностью ничего общего не имеют, даже в рашке, где оче условный капитализм люди медленно, но богатеют


#203772332

Просвещайтесь.
https://ru.files.fm/u/m7dkjmk3


#203772341

>>203771699
Честный != эквивалентный, честный это когда один другого не обманывает, да и схуяли обмен должен быть эквивалентным? Не хочешь - не покупай ничего у капиталиста, тебе никто не запрещает, съебись в Африку и строй там коммунизм


#203772382

>>203772332
Тебе Библию кинуть, чтоб ты тоже просветился? Там точно такая же правда описана


#203772694

Библия это древнееврейские сказки и там нет никакой правды.

Вообще капиталисты любят библию, ведь она позволяет держать рабов в стойле и не выебываться на барина. Впрочем, сами капиталисты срать на неё хотели.


#203772765

>>203772694
Капитал это современноеврейские сказки и там нет никакой правды.

Вообще социалисты любят Капитал, ведь он позволяет держать рабов в стойле и не выебываться на барина. Впрочем, сами социалисты срать на неё хотели.
неудобно получилось, да, товарищ социалист


#203772821

>>203772341
Да похер. Владелец завода вообще ничего не обменивает а просто присваивает, потому что и завод остаётся у него и прибыль идет.
Если не понятно то можно заменить завод на гектар земли. Я его не строил, но оно мое и я могу сдавать его в аренду и получать блага просто так, потому что владею. Частная собственность позволяет мне присваивать результаты чужого труда.


#203772863

>>203772765
Это тебе должно быть неудобно за тупой перефорс. Но ведь у капитала нет совести...


#203773043

>>203769636
10 ндс из 10


#203773050

this is the image
dc33.jpg 1080✘665,137Кб

>>203772821
> Владелец завода вообще ничего не обменивает а просто присваивает
Присвоение по определению присвоения не может быть добровольным
> Если не понятно то можно заменить завод на гектар земли. Я его не строил, но оно мое
Да, только эту землю я обустраивал, проводил к ней дорогу, без меня ты бы никогда до этой земли не добрался


#203773077

>>203772863
> коммуниста ткнули носом в собственное дерьмо
> коммунисту неприятно


#203773114

>>203773050
Лохотрон будет добровольным, если лох не будет знать как его наёбывают.


#203773192

>>203772863
Забавно, как у тебя не оказалось ни одного стоящего аргумента против того поста, только визги про перефорс и, лол, совесть.


#203773244

>>203773192
Перефорс не аргумент.


#203773245

>>203773114
>если лох не будет знать как его наёбывают
Так лох знает, мы же это уже выяснили, где кто и кого наебывает


#203773249

>>203770896
нет, потому что антибиотик


#203773272

>>203773244
применение аргумента противника против него это не перефорс


#203773392

>>203773272
Ты просто ляпнул хуйню. вот и всё.


#203773593

>>203773050
Ну облагородил ты землю, молодец, получишь за это вознаграждение. Но ты не можешь бесконечно требовать вознаграждение за единоразовый труд.


#203773679

>>203773050
>Да, только эту землю я обустраивал, проводил к ней дорогу, без меня ты бы никогда до этой земли не добрался
Охуительные истории.
>Присвоение по определению присвоения не может быть добровольным
А теперь давай представим что на планете только три человека одно поле на котором можно выращивать пищу и одно озеро с рыбой. Других источников пиши нет. При этом поле принадлежит первому, озеро принадлежит второму. А вот третьему приходится работать или на первого или на второго. Потому что владелец озера позволяет тебе ловить рыбу только если ты будешь ловить и за для него. У владельца поля такие же условия. Отдает ли третий свой труд добровольно, если альтернатива голодная смерть? Его ведь никто не заставляет.


#203773717

>>203773392
Где конкретно я ляпнул хуйню, разберём по частям мною написанное
> Капитал это современноеврейские сказки
Маркс не еврей?
> и там нет никакой правды
Капитал основан на диалектической логике, с помощью которой можно доказать что угодно и опровергнуть что угодно
> он позволяет держать рабов в стойле и не выебываться на барина
В совкеили любом другом социалистическом государствене держали рабов в стойле? А как же обязательная работа в колхозах за трудодни? И Баринов не было? А как же товарищ Сталин с зарплатой в 75-100 раз большей чем средняя по стране?
> Впрочем, сами социалисты срать на неё хотели
Ну да, в Капитале написано про общемировую революцию, которая начнется в богатой Европе - на самом деле революция была только в отдельных странах третьего мира, не считая РИ, где была не революция, а гражданская война, которую выиграли красные только потому что белые на два фронта воевали


#203773748

>>203773593
> Но ты не можешь бесконечно требовать вознаграждение за единоразовый труд.
А ты не можешь грабить чужое имущество


#203773778

>>203773244
Да, обвинение оппонента в перефорсе - не аргумент.


#203773829

this is the image
8410.jpg 453✘604,322Кб

>>203762498
>иди нахуй, уёбок.


#203773851

>>203773679
> охуительные истории
Хороший аргумент
> давай представим
А давай представим, что социализм не приносил десятки миллионов жертв по всему миру? Нахуя мне что-то представлять? На земле нет такого места, куда могут съехаться все коммунисты и жить в комунне? Есть, как же, почему ещё вещи не собрали?


#203773878

>>203773748
Чужое нет. Экспроприация экспроприаторов это не грабеж, а возвращение результатов труда их законным владельцам.


#203773917

>>203773878
>твой грабеж это грабеж, а мой нет, яскозал
11/10 коммунист.


#203773948

>>203771877
Фашисты ебучие в тех штатах, где она до сих пор есть.
Почему вообще США как какой-то образец свободы и гуманизма любят приводить? Это тоталитарная этатистская полицейская параша к которой никому не стоит стремиться в плане либеральности


#203773957

>>203773878
> Грабеж это не грабеж если мне так захотелось
Обожаю диалектику, оправдать ей можно что угодно, вот смотри, Гитлер не устраивал геноцид евреев, он экспроприировал их жизненную силу, которую они выпили у арийцев за тысячелетие еврейского угнетения


#203773986

>>203773717
>Капитал основан на диалектической логике, с помощью которой можно доказать что угодно и опровергнуть что угодно

Нельзя опровергнуть, что 2 2=4. Маркс в Капитале доказывает, что 2 2=4, не более.


#203774023

>>203773778
Не занимайся демагогией.


#203774042

>>203773948
> тоталитарная
Назови страну менее тоталитарной
> этатистская
Китай более этатистский
> полицейская
В рашке больше полицейский на душу населения

Ты обосрался


#203774077

>>203773986
Нет, маркс в капитале ничего не доказывает, философские рассуждения ничего не доказывают и доказать в принципе не могут. Тем более оснащенные диаматом, это вообще демагогия.


#203774099

>>203774023
Этим ты занимаешься, вместо приведения нормальных контраргументов.


#203774145

>>203773917
> считать результаты чужого труда своими, просто потому что я их спиздил
капиталист/10


#203774172

>>203770896
>Способности у людей ограничены, а вот потребности- нет
Откуда берутся людские потребности, маня? Из сука воздуха?


#203774174

>>203774145
>ты их спиздил, яскозал! МАРКСКОЗАЛ!!! АРЯЯЯ
Ну-ну.


#203774177

>>203760318
15


#203774230

>>203773851
Давай представим что в США негров не линчевали. Что за хуйню ты несёшь? Я тебя пригласил поучаствовать в мысленном эксперименте что бы разобраться с теорией и найти правду.


#203774257

>>203774077
Сразу видно, что ты не читал Капитал. Не читал, но осуждаешь.
Там есть все расчеты, наглядные примеры и конкретные формулы.


#203774276

>>203771010
Может и Чикатило рандомно убил какого-нибудь маньяка растлителя. Сам факт того что Мао убивал мирное население, которое совершало "престулпения" пытаясь не умереть с голоду. Всё во имя коммунизма. И он переплюнул Сталина и всех вместе взятых


#203774294

>>203774257
Читал. Нет, там ничего существенного нету, обычная демагогия.


#203774295

>>203771089
Кулаков не отправляли в гулаг, даун, а раскулачивали и переселяли.
У детей должны быть равные экономические возможности, как у сына шахтёра, так и у сына бюрократа, только так можно сделать реально здоровое развивающиеся общество.


#203774306

>>203773986
> Нельзя опровергнуть, что 2 2=4
2 = 2 это выдумка империалистических режимов, которая с помощью пропаганды была внедрена в умы продетария, на самом деле 2 = 3, и, следовательно 2 2 = 6

Опровергай


#203774312

>>203774042
> > тоталитарная
> Назови страну менее тоталитарной
Швейцария
> > этатистская
> Китай более этатистский
Швейцария намного менее этатистская
> > полицейская
> В рашке больше полицейский на душу населения
В Швейцарии полицейских меньше и они не лезут к тебе в анус как в США
> Ты обосрался
В чем, говно тупое? Я нигде не писал что США это САМАЯ тоталитарная, САМАЯ этатистская и САМАЯ полицейская параша.


#203774335

this is the image
6680.jpg 672✘1000,192Кб
this is the image
31de.jpg 693✘1000,259Кб

>>203774295
>Кулаков не отправляли в гулаг, даун, а раскулачивали и переселяли.
В чем принципиальная разница?


#203774368

>>203774294
Ты просто не понял, что прочитал. Такое бывает. Смотришь в книгу, видишь фигу. Проблема в тебе.


#203774373

>>203774295
> Кулаков раскулачивали и переселяли
То есть делали то, что рабовладельцы делают с рабами, охуенно
> только так можно сделать реально здоровое развивающиеся общество
И как получилось? Куда общество развивалось?


#203774405

>>203774306
Пашел нахуй, словоблуд.


#203774417

>>203774312
> я не писал что самая
Действительно, у меня крыша протекла немного


#203774422

>>203774276
>Сам факт того что Мао убивал мирное население, которое совершало "престулпения"
Интересно где тогда есть государство, которое не убивает своё население, которое совершает преступления в рамках УК, долбоёб? В мире радужным поней может быть?


#203774439

>>203774405
> словоблуд
Как ты ловко Маркса одним словом описал


#203774451

>>203774405
То же самое Марксу в итоге сказали в Германии, Великобритании, Франции и других крупных странах европы


#203774462

>>203774368
>ита не маркс ниправ, эта ти ничаво ни понял
У меня как-то раз с верующим оче похожий разговор был. Смешно.
Ну хорошо, давай, процитируй тут пример конкретной формулы от Маркса.


#203774487

>>203771010
> доказывать свою невиновность должен обвиняемый
Проиграл


#203774488

>>203760318
Я так понимаю, чем ближе октябрь - тем чаще треды о коммунизме.

Заебали засерать нулевую красной хуйнёй


#203774557

>>203769407
"Леха ездит на спорткаре практически нихуя не делая"

Вся суть как бы. Каждый коммунист считает что хозяин бизнеса это тот который "ничо не делает, только бабки считает, лол кек". У меня такие мысли были в детском садике и до класса 5 наверное. Потом эволюционировал. Жаль вас.


#203774641

>>203760694
4. Там всё будет бесплатно, там всё будет в кайф
Там наверное вообще не надо будет умирать.


#203774669

>>203760318
Это как сайт rutracker.org. Только весь контент делают роботы или люди, но чисто ради удовольствия.


#203774732

>>203774669
Но на сайте rutracker.org не делают никакого контента.


#203774734

>>203774405
Знаете с каким звуком у марксиста рвется шаблон? Вот с таким
> Пашел нахуй, словоблуд.


#203774755

>>203774335
Разница как между посадить в тюрьму и сослать, долбоёб, чё тут ещё не понятного?
>>203774373
>То есть делали то, что рабовладельцы делают с рабами
Обожаю когда умственно отсталые дети лезут в политику. Рабы полностью содержаться за счёт хозяина и используются в подневольном труде. Кулаки были бандитскими элементами, которые держали всю деревню и устраивали саботаж против советской власти. Их просто переселили, а нажитую грабежом и обманом бедных крестьян собственность разделили между нуждающимися, помогая последним не умереть с голодухи.


#203774757

>>203774732
Как и при социализме


#203774792

>>203774755
>Разница как между посадить в тюрьму и сослать, долбоёб, чё тут ещё не понятного?
Ты прямо на вопрос ответишь?

>>203774757
Ну да, лол.


#203774803

>>203774295
Что плохого в том, что я хочу самого лучшего для своих детей?


#203774804

>>203774757
Толсто.


#203774809

>>203774422
Чистокровный коммунист в треде.

Забираем у населения еду и возможность её добыть законным способом
@
Расстреливаем население за незаконные попытки себя прокормить
@
Преступники же


#203774813

this is the image
e7f1.jpg 957✘718,84Кб

>>203774422


#203774859

>>203774755
> Рабы полностью содержаться за счёт хозяина и используются в подневольном труде
Прям как люди в совке
> Кулаки были бандитскими элементами, которые держали всю деревню
А вот Ленин по другому считал
> устраивали саботаж против советской власти
Какая советская власть в 17 году, шизик?
> помогая последним не умереть с голодухи
Почему тогда они стали чаще умирать с голодухи?


#203774888

>>203774306
2 2 не равно 4, ибо это всё коммунистическая пропаганда сатанистов-безбожников, любой поп на селе знает что 2 2=6 и жидомаркс не прав.


#203774896

>>203774803
Ничего плохого, если это происходит не за счет других.


#203774904

>>203774732
Потому и написал "только". И потом, там есть авторские раздачи.


#203774907

>>203774813
> ни одной социалистической страны в синей зоне


#203774938

>>203774888
Все так со стороны христиан, а я что, хрюс что ли? Нет, христианство = протосоциализм


#203774940

>>203774896
Это происходит за мой счёт и ни за чей больше, почему условия моих детей должны быть равным с теми у кого этот счёт меньше или отсутствует?


#203774951

>>203774904
Прям как в совке, 3.5 авторские раздачи на фоне тонн пизженого контента.


#203774992

>>203774803
В том что ты хочешь лучшего ребёнка для своего через невыносимые условия существования для остальных детей. Ты ублюдок либо идиот.


#203775051

>>203774992
Да нет, это ты выдумал.


#203775059

>>203774992
Почему ублюдок? Потому что у меня есть деньги покупать самое лучшее для ребенка а у кого то нет?


#203775146

>>203774940
Никакого "твоего счета" не существует.
Ты просто спиздил ресурсы у кого-то другого.


#203775168

>>203775146
У кого спиздил? Я наемный рабочий
Давай называй, у кого я что спиздил


#203775176

>>203775146
Еще одно необоснованное утверждение. Ты кстати про конкретные формулы от маркса не забыл случайно? Или ты его сам не читал?


#203775347

>>203770164


#203775443

>>203775051
Сам факт владения частной собственностью тобой или твоими детьми ухудшает существование тем, у кого её нет. Вот тут я расписал как это происходит >>203773679


#203775486

>>203775443
>Сам факт владения частной собственностью тобой или твоими детьми ухудшает существование тем, у кого её нет.
Еще необоснованное утверждение.

>Вот тут я расписал
Нет, ты расписал какую-то поебень с планетой из трех человек.


#203775599

>>203775443
И что? Почему меня должны ебать проблемы тех, у кого ее нет?


#203775740

>>203775486
Я упростил что бы не писать десять километров простыни. Но суть не меняется, хоть 3 человека на планете хоть 7 лярдов. Те кто не владеет собственностью вынуждены отдавать свой труд тем у кого она есть.


#203775764

>>203775599
Потому что те у кого её нет, догадаются кто её взял и когда придут за ней, проблемы будут у тебя.


#203775842

>>203775740
>Я упростил
Нет, ты развел демагогию, приведя идиотский пример вместо аргументации своей позиции.


#203775901

Мне кажется капиталистам лучше по-хорошему перестать присваивать себе результаты общего труда...


#203776109

>>203775842
Сам сначала аргументируй почему мой пример идиотский, а не разводи демагогию.


#203776267

>>203776109
Потому что твой пример показывает лишь то что для того чтобы что-то было надо работать, он не доказывает того что двое имеют все за счет третьего, для этого должно подразумеватся что изначально все было общее, но потом двое отобрали у третьего поле и озеро, а это не так.


#203777089

>>203776267
>для этого должно подразумеватся что изначально все было общее.
А что по твоему боженька сотворил человека по своему образу и подобию и с участком земли в собственности?
Неважно как поле и озеро оказались в частной собственности. Это и не имет значения. Спор не об этом же. А о том что владение частной собственностью позволяет присваивать результаты труда других. Ты с этим не согласен или с чем?


#203777294

>>203760318
Да похуй что там вообще. Тупое говно тупого говна. В википедии говорилось, что вся физическая работа будет автоматизированна, а ты будешь заниматься творческой деятельностью.


#203778333

>>203777089
>А что по твоему боженька сотворил человека по своему образу и подобию и с участком земли в собственности?
Очевидно, нет, впрочем, неясно к чему ты это, поскольку боженька явно не сотворил все общим.

>Неважно как поле и озеро оказались в частной собственности. Это и не имет значения. Спор не об этом же.
Важно. Об этом.

>А о том что владение частной собственностью позволяет присваивать результаты труда других. Ты с этим не согласен или с чем?
Да, я с этим не согласен. Озеро и поле были ничьими. Первые два пошли и вскопали поле/нашли озеро. Третий в это время яйца чесал, ему ничего не досталось. Теперь он работает на первых двух. Не вижу никакого присвоения.


#203778740

>>203778333
> Теперь он работает на первых двух.
Но это не даёт им основания платить ему меньше, чем он заработал. Если он произвел товара на тысячу, он должен получить эту тысячу.


#203778798

>>203778740
Они ему и платят столько, сколько он заработал, как договорились так и платят.


#203779018

>>203778333
Просто поразительно как ты в упор не замечаешь присвоение труда. Да владелец озера нашел озеро, владелец поля нашел поле и что? Третий челик тоже нашел их но чуть позже их. А других озер и плодородных земель просто нет. И вот ему приходится ловить рыбу на себя и на владельца озера. А владелец озера присваивает пойманную третьим рыбу только потому что владеет озером. И все это из за частной собственности. Если не было такого понятия как частная собственность, то каждый мог бы ловить рыбу в озере только для себя.


#203779084

>>203778798
Нет, если платить ему сколько он заработал, тогда пропадает смысл его нанимать, потому что он забирает себе все результаты своего труда, которые произвел при помощи твоих средств производства. Наниматель остается только с результатами своего труда.


#203779156

>>203779018
>Просто поразительно как ты в упор не замечаешь присвоение труда.
Потому что его нет.

>Да владелец озера нашел озеро, владелец поля нашел поле и что?
Даже в твоей логике - первые два приложили труд для того чтобы раскопать поле и найти озеро, третий пришел на готовенькое и, бесплатно работая, присваивает их труд.

> Третий челик тоже нашел их но чуть позже их.
Нет, не нашел. Найти можно только один раз. Как и вскопать.

>А других озер и плодородных земель просто нет.
Ресурсы конечны, на всех не хватит. Факт. И что?

>А владелец озера присваивает пойманную третьим рыбу только потому что владеет озером.
Потому что он прикладывал труд пока третий дрочил в кустах. Справедливо. Кто работал тот и заработал. Проблемы?


#203779185

>>203779084
>Нет, если платить ему сколько он заработал
Ему платят столько, сколько он заработал, сумма описана в контракте. Хватит выдумывать.


#203779256

this is the image
3181.jpg 508✘367,38Кб

>>203779018
Двачую.


#203779300

>>203779256
Ты забыл написать в картинке опцию "социализм как он есть на самом деле".


#203779770

.


#203779847

this is the image
f0f2.jpg 600✘900,172Кб

И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди.
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!


#203779885

>>203779185
Он поймал в твоем пруду 10 рыб. 10 рыб это результат его труда. Когда ты забираешь себе половину его улова, за то что дал ему половить в своем пруду, ты присваиваешь себе результаты его труда. Только так ты можешь получить с него профит. Иначе вообще пропадает смысл разрешать ему ловить рыбу в твоем пруду.
Ты изначально, объявляя пруд своей собственностью, провоцируешь несправедливость и классовую борьбу, становясь в итоге её жертвой. Жертвой своей алчности. Твоя система хороша, когда прудов бесконечно много. В этом главный фейл капитализма. Здоровый капитализм заканчивается когда заканчивается свободный рыночек.
Хорошо кушать хотят все, а прудов на всех не хватит. В любом случае придется делить поровну, хочешь ты этого или нет.


#203780083

>>203779885
>Он поймал в твоем пруду 10 рыб. 10 рыб это результат его труда.
Хоть 10, хоть 100. Оплата - функция договора, а не результата.

>Ты изначально, объявляя пруд своей собственностью, провоцируешь несправедливость и классовую борьбу
Справедливости нет. Как и классовой борьбы. Первое - социальная норма, склонная менятся, второе - выдумка Маркса.

>Твоя система хороша, когда прудов бесконечно много. В этом главный фейл капитализма.
Как и социализма. Это вообще очень печально - то что ресурсы конечны и их на всех не хватит. К политическому и экономическому устройству это не имеет отношения, это просто факт жизни.

>Хорошо кушать хотят все, а прудов на всех не хватит. В любом случае придется делить поровну, хочешь ты этого или нет.
нет, не придется. Теперь пойди поплачь в подушку и помечтай о мировой революции, маргинал.


#203780342

>>203779156
>Найти можно только один раз. Как и вскопать.
На ходу это правило выдумал?
>Потому что он прикладывал труд пока третий дрочил в кустах.
То, что он набрел на озеро на минуту раньше не является трудом. И не понятно по какой причине это является основанием до конца жизни получать рыбу не трудясь ему и всем его потомкам. Труд - это ловить рыбу. Само существование частной собственности абсурдно и человечеству нужно от него отказаться для общего блага.


#203780510

>>203780342
>На ходу это правило выдумал?
Очевидно, нет, этим правилом человечество руководствовалось (и до сих пор руководствуется) тысячи лет.

>То, что он набрел на озеро на минуту раньше не является трудом
Является. Удача это выдумка, важен только результат. То что первым двум повезло, а третьему нет не может быть поставлено в вину первым двум.

>И не понятно по какой причине это является основанием до конца жизни получать рыбу не трудясь ему и всем его потомкам.
Почему до конца жизни? Купи у него пруд и сам получай рыбу.

>Само существование частной собственности абсурдно и человечеству нужно от него отказаться для общего блага.
Это необоснованное утверждение.


#203780672

>>203780083
>Хоть 10, хоть 100. Оплата - функция договора, а не результата.
Ок. Рыбу поймал он, а получаешь ее ты. Но присвоения результатов труда все ещё нет?


#203780737

>>203780672
Да, присвоение было бы если бы я нарушил договоренность. До тех пор пока договоренность соблюдается никакого присвоения нет.


#203781034

>>203780083
Любой договор можно переписать и хозяин пруда по договору будет обязан отдавать рыбакам весь улов. И что ты сделаешь? Пойдешь плакаться в подушку?
Можно такой договор написать, в котором пруд не будет принадлежать никому и любой желающий может ловить в нем рыбу. Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
> Справедливости нет. Как и классовой борьбы.
Справедливость существует. Классовая борьба существует. Справедливость есть равные права, равные возможности для каждого члена общества. От каждого по способностям, каждому по труду - это справедливо. Когда эксплуатируемый требует у эксплуататора результаты своего труда это и есть классовая борьба.
> социализма
Здесь главное отличие социализма в том, что при дефиците ресурсов, они продолжают распределяться между участниками производства равномерно.
>нет, не придется.
Придется. Либо сам отдашь, либо отберут силой. Пролетариату кроме цепей терять нечего.


#203781108

>>203780737
Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег) , стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека.
Где тут сказано про договоренность или принуждение?
Если у человека стоит выбор между голодной смертью и твоим договором, то является ли такой договор добровольным?


#203781263

>>203760816
Ты путаешь коммунизм и социализм, ебанат


#203781340

>>203761496
Вестник Бури.


#203781631

>>203780737
Если присвоение узаконено, оно не перестает быть присвоением.


#203782021

>>203781631
Закон не всегда справедлив и его можно поменять, и сделать присвоение незаконным. Когда-то и владение рабами было вполне законным и сичталось вполне нормальным и естественным явлением, но это не значит, что рабам от этого жилось лучше, чем их владельцам. Как так вообще получилось, что рабство отменили?


#203782232

>>203780737
>>203782021


#203782261

>>203762658
Двачеры не знают про этот сайт.


#203782328

>>203782021
Рабство отменили в пользу более эффективной формы эксплуатации - феодализму. А капетализм это самая совершенная форма эксплуатации. Рабовладельца приходилось заботится о рабе, кормить и лечить, ведь если он умрет то ты понесешь убытки. А при капитализме ты можешь платить работнику меньше чем ему необходимо для выживания, а когда он станет неработоспособен просто увольняешь и берешь нового.


#203782645

>>203782328
Следовательно капитализм обслуживает только интересы эксплуататоров.


#203782820

>>203760318
Левые за власть народа и все общее - социализм, коммунизм, анархизм. Правые за жесткую управленческую верхушку и диктатуру - монархия, фашизм, капитализм.


#203783350

>>203781034
> Любой договор можно переписать и хозяин пруда по договору будет обязан отдавать рыбакам весь улов. И что ты сделаешь? Пойдешь плакаться в подушку?
Договор это документ о каком-то согласии например между двумя лицами и они не меняются без согласия обоих лиц, поэтому будь я владельцем озера, а ты пришел ко мне с накорябанным на договоре "типерь ты адаеш мне все что я налавил" я пошлю тебя нахуй


#203783896

>>203763834
Бесплатное образованиe/медицина/мусора/пожарные/етц


#203783927

>>203783896
UPD: А в Америке наоборот левая, там за всё берут бабки. Так и разделяется


#203784988


>>203781034
> Справедливость есть равные права, равные возможности для каждого члена общества
Да, только этого никогда не было, нет и не будет, печально, но факт
мимокрокодил


#203785036

>>203782820
> Правые за жесткую управленческую верхушку и диктатуру
СССР - правая страна получается?


#203785116

http://www.twitch.tv/starfen1x все по ссылочке там нор. Стрим